mota Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Et ce n'est pas normal.Les classifications n'ont pas prétention de tenir compte des sensibilités de chacun mais d'informer l'usager sur le degré de violence du produit qu'il achète. Il ne s'agit pas de protéger la société des détraqués qui de toute façon ne tiendront pas compte de cette indication, il s'agit de protéger l'individu qui achète le produit. Pour cette raison les produits de ce genre ne devraient selon moi être vendus qu'à des personnes dites responsables, à qui il revient de distinguer ce qui est bon pour l'enfant de ce qui ne l'est pas. Selon toi, on commence à se poser des questions sur le sexe à 12 ans donc ce jeu devrait être réservé aux plus de 12 ans, question d'hormones. Et pour la violence ? On en voit partout, donc à aucun moment l'enfant ne se pose de question à ce sujet ce qui n'en fait pas un critère à prendre en compte ? Ceux qui ont encore la chance d'être choqué par la violence ne sont pas nécessairement des tarés.[/quotemsg] Encore faut-il définir la normalité. Alors ouais, la violence c'est mal, toussa, ça fait pas du bien (surtout pour la victime), mais ce que je voulais dire (et je ne pensais pas qu'il y avait besoin d'étayer) c'est que l'enfant (tant occidental qu'oriental) fait face à la violence assez jeune. Je ne dis pas que ça a toujours été le cas, hein, mais je constate de mon vécu que taper ça fait vendre. En conséquence de quoi, il a déjà eu bien bien le temps de se poser des questions (trop maturémment, diront certains) et de se dessiner un semblant de part-des-choses. Fort heureusement, bien que notre univers nous assaille d'images sensuelles (qui sont elles aussi devenues une banalité), vers 10 ans le chiard ne sait pas ce qu'est une pipe, un cuni ou une levrette. Mais je n'ai en aucun cas définit les questions sur le sexe à l'âge canonique de 12 ans, au contraire. Encore une fois je parle de mon propre vécu, mais en rentrant à 11 ans en sixième je ne savais même pas comment on faisait les bébés, à la fin de cette même année j'étais plus calé sur le cul que mes parents. Donc ça ne te semble pas normal, moi ça me semble en évolution logique avec la société, et ce type de jeu n'est dangereux que pour ceux qui ne sont pas capable de faire preuve d'abstraction, et pour ce qui est de l'imagination les gosses sont des champions. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thamieuz3r0 Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Il n'y a qu'à voir comment fonctionne le CSA pour une série type les Experts. Chaque saison, ils regardent 2 épisodes et décident combien d'épisodes sur la totalitée de la saison devront être classés 10+, combien 12+, et en général, ils en veulent au moins un en 16+. Et encore, je doute qu'au bout de la 3ème saison (tout CSI confondu) ils s'en soient donnés la peine. La classification, à l'heure actuelle, c'est de la masturbation d'association comme Familles de France. voilà d'ailleurs leur réaction : http://www.familles-de-france.org/customer/product.php?productid=672&cat=&page= [/quotemsg]T'en fais pas, j'suis le premier à dire que le CSA fait des choix douteux. Après c'est une question de marketing. J'ai l'année dernière vu au cinéma des films que j'ai trouvé particulièrement gores "interdit aux moins de 12 ans". Tout crispé sur mon siège je me demandais devant ce que pouvait ressentir un public de 12 ans quand moi amateur du genre et agé de 20 ans je trouvais ça crade. A côté il y a des films bien plus légers interdits au moins de 16 ans. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 J'suis tout à fait d'accord concernant les limites d'âge à la tv qui sont ridicules car loin d'être logiques. Le grand classique c'est toujours :violence = -12, érotisme = -16 et porno = -18. A côté de ça en jeu vidéo on parle de "déconseillé" aux moins de X et là aussi la classification est souvent douteuse. Quand je vois un RTS (Command and conquer 3) déconseillé aux moins de 16...j'aurais plutôt mis du côté des 14 perso... Malheureusement, les parents peuvent +- contrôler ce que le gosse regarde à la tv (suffit de pas lui foutre la tv dans sa chambre...) mais les jeux, c'est une autre histoire : méconnaissance du fonctionnement du truc + au niveau des parents possibilité d'acheter n'importe quel jeu à n'importe quel âge. Alors vous me direz que le contrôle parental, si il se fait sur la tv, peut se faire sur la console ou le pc, oui MAIS je tomberai difficilement sur du porno à la tv en plein aprem quand mes parents sont au boulot...les jeux sont dispo en continu et il est donc possible de masquer (même problème avec le net d'ailleurs...) Alors, l'intérêt des limites d'âge est, à mon sens, réel. On est pas aussi "solides" à tout âge => la différenciation jeu (film ou autre)/réel ne se fait pas de la même façon. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathdisco Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Le problème c'est que la violence à laquelle nous sommes confrontée tous les jours n'est pas une violence que j'appelerais "banalisée". Pouvoir se griller un flic dans la rue, peter des bagnoles et du negro dans le ghetto comme si t'allais pisser j'appelle ça de la violence gratuite, de l'ultra violence à l'orange mécanique. Et je crois à ce niveau que beaucoup de personnes ne comprennent pas. Même toi à priori tu ne t'en rends pas compte. Tu sais juste que tuer quelqu'un, dealer de la coke,bosser pour la pègre et faire le macro c'est pas bien, mais beaucoup de gens y voient la vraie vie, un exemple comme ces jeunes qui portent des sweat Tony Montana. Pareil pour la sexualité, coucher avec une fille c'est pas aller voir les putes et gangbanger comme un sagouin en se prenant pour le roi de la bite. A 12 ans tu sais que c'est faire l'amour, mais ce qu'il y a autour, c'est preferable de le découvrir après. Et j'appelle plus ça de l'érotisme, c'est presque pornographique. Mettre les pornos à 15h le samedi apremidi sur France 3 serait du même effet. Certains films au cinoche sont interdits si l'enfant n'est pas accompagné. On devrait faire pareil pour les jeux. T'as pas 16 ans, bha tu ramènes ta mère ou ton père, le vendeur leur explique le contenu du jeu, s'ils sont pas d'accord tu montes bien profond sur ton majeur. Vous ne vous rendez pas compte que pour beaucoup ce genre de jeux tout comme les clips de rap, montrent 3 choses fondamentales que beaucoup de personnes aimeraient avoir: le poignon, les nanas, le respect. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Ou pas. Même si j'ai tendance (et très certainement à tort) à me considérer comme au dessus de la moyenne, les gens que tu décris et que l'on appelle communément des paumés ne représentent pas à mon avis une grosse partie de la population. En France, y'a 65 000 prisonniers pour mille fois plus d'habitants, peut-on en conclure que derrière chaque français se cache un taulard en devenir ? Non Pour le gangsta rap c'est pareil, j'ai beau ne pas aimer (voire détester), je ne pense pas que chaque rapeux se prenne réellement au sérieux et pense à aller niquer du flic avec 4 nanas dans la piscine d'une limousine sitôt après avoir écouté un morceau de cinquante centimes. Les gens font pour la plupart la part des choses, et les pas-beaux-vilains ont beau faire énormément de bruit, ils n'ont concrètement que peu de présence et de pouvoir. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thedark Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Et heureusement d'ailleurs.... Et puis, la classification des jeux doit surtout aider les parents à exercer leur droit de contrôle en tant que responsable... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Et heureusement d'ailleurs....Et puis, la classification des jeux doit surtout aider les parents à exercer leur droit de contrôle en tant que responsable...[/quotemsg] Oui, vis-à-vis de leur enfant et de la façon dont ils savent qu'il va appréhender les choses. Déterminer un comportement générique est une absurdité en soi et il est nécessaire de traiter au cas par cas, et qui de mieux que les parents peuvent le faire ? Pour moi, l'objet ne serait pas d'interdire ou déconseiller aux moins de x ans, mais de prévenir: "Attention, contient de la violence". Enfin c'est toujours ainsi qu'ont fonctionné mes parents, et je pouvais matter le silence des agneaux à 8 ans sans aucune crainte, mes vieux savaient que je pouvais comprendre la folie car j'y avais déjà été confronté. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
checkrob Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 J'suis tout à fait d'accord concernant les limites d'âge à la tv qui sont ridicules car loin d'être logiques. Le grand classique c'est toujours :violence = -12, érotisme = -16 et porno = -18. A côté de ça en jeu vidéo on parle de "déconseillé" aux moins de X et là aussi la classification est souvent douteuse. Quand je vois un RTS (Command and conquer 3) déconseillé aux moins de 16...j'aurais plutôt mis du côté des 14 perso... [/quotemsg] Ce qui m'avait marqué c'était Tony Hawk American Wasteland qui était interdit au moins de 18. Depuis je regarde même plus les indications d'age. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vanamel Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Ce qui m'avait marqué c'était Tony Hawk American Wasteland qui était interdit au moins de 18. Depuis je regarde même plus les indications d'age.[/quotemsg] forcément, t'es plus concerné puisque t'es au-dessus à chaque fois Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
checkrob Posté(e) le 2 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 2 mai 2008 Pas encore , mais bon je parle surtout pour les films, avant je voulais même pas regardé un film interdit au moins de 12ans quand j'en avais 15. Quand je me suis rendu compte que 1 fois sur 4 les indications du csa était ridicule je m'y suis plus trop fié Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kilgore Posté(e) le 3 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 3 mai 2008 1 fois sur 4 t'est quand même bien sympa envers le csa ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
checkrob Posté(e) le 3 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 3 mai 2008 j'ai juste donné l'impression que j'avais , je regarde pas beaucoup de film et surtout je fais pas trop gaffe aux indications. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dPm Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 Blu-ray pas si bien? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 HD DVD supporte par Microsoft, question DRM itou c'est du pareil au meme, pourri contre pourri, et le plus performant a gagne .. "Join us now, share the software and free the disc !" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dPm Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 HD DVD supporte par Microsoft, question DRM itou c'est du pareil au meme, pourri contre pourri, et le plus performant a gagne .."Join us now, share the software and free the disc !"[/quotemsg] ils ont des cookies? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 They got free cookies, with a free recipe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 En même temps on parle de crise économique majeure et de pouvoir d'achat réduit à sa portion congrue, faut pas s'étonner que ça décolle pas. Le blue-ray c'est quand même 1 lecteur (le moins cher étant la PS3 aux dernières nouvelles) + un écran full HD (oui, le 720p c'est pour celui qui a une tv pourrie qu'il veut remplacer par une tv hd mais qui n'a pas les moyens pour le full hd, si vous avez déjà une bonne tv, passer au 720p ne représente pas vraiment un gain "sympa") + une bonne installation sono car l'image sans le son...bof. Bref, on chatouille vite les 1500-2000€ pour une belle installation sans faire de réelles folies (platine + sono + écran 40" full hd) On rajoute à ça les "faux" blue ray (le film n'étant pas en 1080p la qualité ressemble vraiment trop à un dvd) et le catalogue relativement maigrichon (c'est bien beau de sortir un coffret "jason bourne" mais il est dispo qu'en dvd xD) + les téléviseurs et/ou platines qui upscalent de mieux en mieux les dvd et autres pour qu'on puisse garder une bonne qualité sur les écrans HD et on comprend que les gens préfèrent prendre leur temps. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 Je pense aussi que le marche ne suit pas une evolution trop violente, d'ou peu de necessite de passer du DVD a sa forme HD. Le passage de la VHS (qui a dit betamax ? ) au DVD etait une "necessite": on passe de l'analogique un peu viellot, encombrant, pas pratique et limite a un support reduit, qui ne necessite pas de rembobiner et qui propose en plus des bonus parfois sympas comme le visionnage en VO (ST ou non). De plus, pour reprendre ton idee de l'installation, seul un nouveau lecteur etait necessaire, bien que cher a l'epoque. Aujourd'hui, tout ce qu'on nous propose c'est de voir mieux et de mieux entendre. Et pour faire ca, non seulement tu changes ta platine mais aussi tout le bordel, donc tu payes beaucoup pour finalement peu de changements, et pas vraiment utiles. (ca tu l'as dit) Donc bon, mis a part les classes superieures encore plus superieures qu'il y a 10 ans, la demande est faible. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 Tiens, voilà une nouvelle qui en intéressera plus d'un : http://www.clubic.com/actualite-138970-frais-ports-gratuit-livre-alapage-gagne.html En gros, alapage faisait comme amazon (frais de port offerts) et la cour de cassation a jugé que ce n'était pas illégal, on devrait donc voir le même type de jugement pour amazon dans peu de temps. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 Tres bonne interpretation de la loi Lang. La concurrence ca peut faire chier, mais faut pas etre rageux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dPm Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 non, en fait, rien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mota Posté(e) le 7 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 7 mai 2008 http://www.presence-pc.com/actualite/COFEE-Microsoft-29239/ Il faut donc que l’ordinateur soit allumé et que l’utilisateur soit identifié. Sans oublier "s'il vous plait" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dPm Posté(e) le 9 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 9 mai 2008 il semblait nécessaire au Parisien de le rappeler... ------------------------------ Après la messe en latin, la messe en... SMS? ------------------------------ Jurisprudence sur la vente liée? Selon l'April (Association de promotion et de défense du logiciel libre) et l'Aful (Association Francophone des Utilisateurs de Linux et des logiciels libres), "en fermant les yeux sur la vente liée, non seulement l'État agit contre l'intérêt des consommateurs, mais il conforte le monopole de l'éditeur [Microsoft, ndlr] qui occupe 90 à 95 % de parts de marché. Une décision de justice claire sur la subordination de vente permettrait de pallier l'inaction de l'État". Là, je suis pas d'accord, étant donné que l'Etat se débarasse petit à petit de Windows pour passer à Linux (80 000 postes de la Gendarmerie d'ici 2010) après être massivement passé à Open Office. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spliff Posté(e) le 9 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 9 mai 2008 Les réponses des Parisiens sont... affligeante ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
meta67 Posté(e) le 9 mai 2008 Signaler Share Posté(e) le 9 mai 2008 Honteux de pas savoir pour le 8 mai :x Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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