matriximpulse Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Plus sérieusement je n'ai pas d'argument concret pour justifier mon "contre". Je n'en ai juste pas envie. D'ailleurs ils pourraient faire autrement ! Par rapport à l'empreinte rétinienne il suffirait d'un petit scan tu ouvres les neuneuils et c'est ok... Ou par rapport à l'empreinte digital aussi, voir les deux. Ça c'est correct à mon avis mais mettre une puce, nan je vois pas pourquoi d'autant plus que il risque d'y avoir des complications quand ils les mettront (tiens un semblant d'argument ) tous les gens ne sont pas égaux face aux allergies… Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 C'est surtout que la puce, n'importe qui pourra la lire, l'empreinte rétinienne on peut difficilement la choper à ton ainsu sur les scanners modernes (faut être assez près pour le scan). Par contre, est-ce que des scans rétiniens à répétition sont dangereux... Nan, franchement, la carte d'identité électronique me dérange pas (parce que je sais qu'elle sera vite crackée pour vérifier ce qu'il y a dessus et pour nous rassurer) parce que tu contrôles un minimum qui peut vérifier. Pour le dossier médical, je suis désolé mais, par exemple, un flic qui vous chope en état d'ébriété n'a pas a savoir si vous avez telle ou telle maladie... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
matriximpulse Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Empreinte digital alors On peut pas la prendre à ton insu...(enfin je vois pas comment..) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AL1Snip Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 En clair tout figurerait dessus, il faudrai la porter sur soi obligatoirement (comme l'actuelle de toute facon ^^) et elle serait payante.[/quotemsg]La Carte d'Identité n'est actuellement pas obligatoire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lothlor Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Quand tu es majeur, tu es censé te balader avec non? Enfin c'est pas bien important, j'avoue m'etre tres peu interessé à la question, je n'ai pas l'habitude de l'avoir sur moi. En tout cas pour toutes sortes d'examens elle me semble etre toute conseillée, difficile de faire sans. Pour la carte d'identité électronique, c'est pour le fond que je ne suis pas daccord et non pour la forme. Je veux dire que c'est peut etre tres pratique mais cet sorte d'étalage de la vie d'autrui me dérange, tu te retrouve coincé avec un tel système, c'est opressant, et je trouve que cela atteint à la liberté. De plus je pense que meme en pouvant verifier ce qu'il y a dessus, je vois pas en quoi cela pourrait empecher les diverses utilisations excessives. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AL1Snip Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Non, tu dois juste pouvoir justifier de ton identité (Permis, Passeport, etc ...) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
matriximpulse Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Les policier n'aurront accès que au casier judiciaire, le corps médicale uniquement à ton dossier médicale etc.... Enfin moi je vois la chose plus comme ça Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Si tu vois que ta carte ne connait que ton nom/prénom/adresse/anciennes adresses/permis de conduire regroupés en 1, je trouve ça plutôt intéressant. En Belgique, toute personne de + de 12ans est obligée d'avoir sa carte d'identité sur soi si ma mémoire est bonne. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ChandlerBing82 Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 bah disons qu'en France tu dois pouvoir justifier ton identité a tout moment... M'enfin si les policiers/gendarmes ont décidé d'etre chiant ils peuvent t'embarquer pour cette raison (vagabondage) mais en général il n'y a pas trop trop de problemes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cooker Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Ouah, on n'a décidément pas les mêmes lois... En France, la carte d'identité n'est rien d'autre qu'une carte en plastoc avec ton nom dessus. Jusqu'à la majorité, elle reste dans le portefeuille des parents en général; de toute façon, elle n'a aucune utilité jusque-là. Et comme dit plus haut, n'importe quel autre papier "officiel" comme un permis de conduire ou un passeport peut la remplacer pour justifier ton identité. Une carte électronique? Ouais, pourquoi pas. Ca, ça me gêne pas du tout; l'empreinte digitale et rétinienne, c'est pas douloureux, c'est un moyen d'identification efficace et pratiqument inviolable. Et puis en ce qui concerne mes informations sur ma vie privée, je ne vois pas en quoi elle pourraient réellement intéresser qui que ce soit, ça ne me gêne donc pas de les mettre dans une carte. Et puis, je n'ai rien à cacher sur moi après tout. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Une carte ça me dérange nettement moins qu'une puce perso ^^ Pour l'emprunte rétinienne je parlais pas de douleur mais de dégats au niveau de l'oeil en cas de scans trop fréquents... Pour la carte d'identité c'est le papier que t'as en général pour justifier ton identité (passeport j'en ai plus j'crois, j'sors rarement d'Europe, permis je l'ai pas ^^). L'avantage de la carte électronique testée en Belgique c'est qu'elle a la taille d'une carte bancaire, un peu moins encombrant quoi ^^ Par contre ce qui pose problème c'est que l'adresse n'est plus inscrite dessus (que sur la puce) et que dans certains cas c'pas pratique (tout le monde n'a pas de lecteur de cartes, quand tu trouves un porte-feuilles dans la rue, tu peux regarder si c'est tout prêt et le rendre directement, now c'est impossible) mais il faut voir si ils vont la faire évoluer avant de l'introduire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OraS Posté(e) le 17 août 2005 Auteur Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 il faut voir si ils vont la faire évoluer avant de l'introduire.[/quotemsg]à la limite la puce... mais alors la carte d'identité, c'est hors de question qu'on me l'introduise ou que ce soit Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
matriximpulse Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Je ne pense pas que les scan de la rétine soit dangereux à long terme mais ça mérite d'aprofondire le sujet Edit: D'après ce que j'ai pu voir c'est une simple caméra avec un capteur comme les APN en trés haute résolution donc j'imagine que ça n'est pas dangereux (ou alors je fou au feu mon APN ^^) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LorDMansoN Posté(e) le 17 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 17 août 2005 Hmm, la puce peut etre un bon moyen pour des fins médical, mais aussi sur certaine personnes qui sortent de prison, je veux parlé des Pédophiles, des SerialKillers, des térroristes etc ... Au moin la police auront un oeil sur eux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
matriximpulse Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Je vois pas l'utilité d'un tel engins. ils l'enlèveront à la première occasion de plus pour les fin médical je trouve que les empreintes digital ou rétinienne reviens au même sans avoir besoin de mettre un corp étranger dans le corps... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arcanos Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Hmm, la puce peut etre un bon moyen pour des fins médical,mais aussi sur certaine personnes qui sortent de prison, je veux parlé des Pédophiles, des SerialKillers, des térroristes etc ... Au moin la police auront un oeil sur eux.[/quotemsg] Le but de la prison c'est de faire payer à une personne sa dette envers la société. Dans le cas d'un pédophile il doit suivre un traitement psy qui déterminera si il ne représente plus une menace pour la société, pareil pour un serialkiller (même si eux prennent perpète en général). En bref, les pucer/traquer/publier leurs adresses comme ça se fait dans certains pays est tout à fait scandaleux...Certains sont sous médicaments en permanence pour inhiber leur libido parce qu'ils se rendent compte que ce qu'ils font est tout à fait honteux. Je ne les défends pas, loin de là, mais je vois pas pourquoi il faudrait les accabler encore plus lorsqu'ils ne représentent plus une menace. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lothlor Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Le but de la prison c'est de faire payer à une personne sa dette envers la société. Dans le cas d'un pédophile il doit suivre un traitement psy qui déterminera si il ne représente plus une menace pour la société, pareil pour un serialkiller (même si eux prennent perpète en général). En bref, les pucer/traquer/publier leurs adresses comme ça se fait dans certains pays est tout à fait scandaleux...Certains sont sous médicaments en permanence pour inhiber leur libido parce qu'ils se rendent compte que ce qu'ils font est tout à fait honteux. Je ne les défends pas, loin de là, mais je vois pas pourquoi il faudrait les accabler encore plus lorsqu'ils ne représentent plus une menace.[/quotemsg] Tout à fait daccord. Je rajouterai que je suis fondamentalement contre ces systèmes de fichage !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
synaid Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Tout à fait daccord. Je rajouterai que je suis fondatalement contre ces systèmes de fichage !![/quotemsg]t'es sur de ton coup là ? [:synaid:2] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eveden Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Le but de la prison c'est de faire payer à une personne sa dette envers la société. Dans le cas d'un pédophile il doit suivre un traitement psy qui déterminera si il ne représente plus une menace pour la société, pareil pour un serialkiller (même si eux prennent perpète en général). En bref, les pucer/traquer/publier leurs adresses comme ça se fait dans certains pays est tout à fait scandaleux...Certains sont sous médicaments en permanence pour inhiber leur libido parce qu'ils se rendent compte que ce qu'ils font est tout à fait honteux. Je ne les défends pas, loin de là, mais je vois pas pourquoi il faudrait les accabler encore plus lorsqu'ils ne représentent plus une menace.[/quotemsg] Le passé a ausi démontré que beaucoup d'affaires graves de viol/pédophilie se sont produites alors que les auteurs était des récidivistes confirmés. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lothlor Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 t'es sur de ton coup là ? [:synaid:2][/quotemsg]Non pas du tout M'enfin j'adore me faire corriger... :kaola: "Le passé a ausi démontré que beaucoup d'affaires graves de viol/pédophilie se sont produites alors que les auteurs était des récidivistes confirmés." ---> Dans ce cas là, la prison à vie, c'est pas parce que le système judiciaire à des travers (gros ? :sweat: ) qu'il faut faire n'importe quoi. Pour moi mettre des puces c'est n'importe quoi, charcutage ou non. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eveden Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 D'un point de vue purement personnel et égoïste je préfère qu'on "charcute" (faut pas déconner) un mec qui à violé une douzaine de petite fille plutôt que de devoir un beau jour aller à l'enterrement de ma fille qui s'est fait sauvagement violée puis assassinée par un détraqué que la justice à cru bon de remettre en liberté comme si de rien était. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jooreixo Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 D'un point de vue purement personnel et égoïste je préfère qu'on "charcute" (faut pas déconner) un mec qui à violé une douzaine de petite fille plutôt que de devoir un beau jour aller à l'enterrement de ma fille qui s'est fait sauvagement violée puis assassinée par un détraqué que la justice à cru bon de remettre en liberté comme si de rien était.[/quotemsg]ouaip Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotopaxi Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Ouep aussi. Mais le but, c'est pas ça. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LorDMansoN Posté(e) le 18 août 2005 Signaler Share Posté(e) le 18 août 2005 Le but de la prison c'est de faire payer à une personne sa dette envers la société. Dans le cas d'un pédophile il doit suivre un traitement psy qui déterminera si il ne représente plus une menace pour la société, pareil pour un serialkiller (même si eux prennent perpète en général). En bref, les pucer/traquer/publier leurs adresses comme ça se fait dans certains pays est tout à fait scandaleux...Certains sont sous médicaments en permanence pour inhiber leur libido parce qu'ils se rendent compte que ce qu'ils font est tout à fait honteux. Je ne les défends pas, loin de là, mais je vois pas pourquoi il faudrait les accabler encore plus lorsqu'ils ne représentent plus une menace.[/quotemsg] La puce à des point possitif est d'autre négatif, comme toute chose. 1) C'est vrai que "les taulard" paye leur connerie. 2) Tu voudrai toi qu'un jour on te dit que ton fils est mort par un récidiviste, non j'imagine mais la puce est un bon moyen pour controlé les ex-taulard. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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