Topic CPE

[blackanddecker115]

Ils ont pas 50 ans ceux qu'on voit à la télé et qui cassent l'autre jour ils ont chopé un gamin de 15 ans par contre ce ne sont pas des gens qui viennent manifester je te l'accorde maintenant si les manifestations étaient mieux organisées et plus encadré ce genre de problèmes ne se passerait certainement pas parce que des types dans un cortège avec des lunettes de ski ou de plognée un bonnet ou une cagoule, un foulard cela ne passe pas inaperçu

[Spliff]

je sais qu'à Lyon c'est pas les flics qui mettaient l'ordre, même s'ils etaient present. C'était les etudiants/lycéens/syndicats. Les flics faisaient quelques arrestations par ci par là, mais sans prendre les bonnes personnes.

[splankno]

il est pas mort a cause de 3 grammes dans le sang faut pas croire... tu meurt pas avec 3 grammes, mais plus avec des coups dans la gueule alors qu'il etait au sol (a cause des trois grammes)... les crs, parait il, n'ont pas appellé les secours directement, du moin ils ont mis a peu pres 1/4 d'heure ou 20 minutes a arriver (les secours). il etait pas dans le coma profond a cause de la piche

Arrêté de regarder le TV et d'accuser les flics...

Franchement, si tu les agresse pas, il te feront rien quoi.

Leur but c'est de proteger la population, pas de la frappée...

Après, il se peut que les flics doivent faire "pression" pour "forcer" les jeunes à les insultés ou à déborder pour effectivement avoir une raison valable pour enlever les baricades.

[Chrisoflamme]

Ils ont pas 50 ans ceux qu'on voit à la télé et qui cassent l'autre jour ils ont chopé un gamin de 15 ans par contre ce ne sont pas des gens qui viennent manifester je te l'accorde maintenant si les manifestations étaient mieux organisées et plus encadré ce genre de problèmes ne se passerait certainement pas parce que des types dans un cortège avec des lunettes de ski ou de plognée un bonnet ou une cagoule, un foulard cela ne passe pas inaperçu[/quotemsg]

Dans les manifs parisiennes t'as un trés gros service d'ordre de la part des gros syndicats ( et quand tu les vois passer, bah tu aimerais pas être casseur ), maintenant, ils peuvent pas être partout, et c'est normalement pas à eu de faire regner l'ordre.

Pour les habites "étranges", ya tellements d'originals dans les manifs que ça passe inaperçu

[dPm]

petit message de jussieu...

http://cpe-jussieu.actifforum.com/viewtopic.forum?t=268&postdays=0&postorder=asc&highlight=guide+mobilisation+unef&start=0

je suis tombé sur ce site:

http://unef-veritas.blogspirit.com/

C'est un blog anti-unef. (je préviens pout pas piéger les gens.)

En tout cas, il y est dit plusieurs choses qui me font réellement peur.

Notament un exemple:

A cet étudiant soigneusement choisi au hasard, posez quelques questions: Contre quoi défiles-tu ? Pourquoi faut-il être contre ? Connais-tu le contenu des revendications du cortège ? ... et là, on tombe souvent de haut face aux bêtises que l'on nous répond. Combien d'étudiants ont défilé contre la fameuse réforme LMD en pensant défendre ainsi le maintien de la seconde session d'examen ou l'anonymat des copies ?

Je sais pas si c'est véridique. Honnêtement, je le souhaite pas. Mais si ça l'est, c'est une honte. Et à mon avis, je suis peut-être pessimiste, mais à mon avis, une bonne partie des étudiants qui sont dans les rues ces jours-ci ne savent pas non plus de quoi ils parlent.

Sinon ce midi, j'ai vu la nouvelle vague de manifestants. Tout frais, tout jeunes: des collégiens. Et oui, depuis l'article paru ce matin dans le 20 minutes sur des collégiens du collège Condorcet du 8eme arrondissement (les parisiens reconnaîtront là un secteur très défavorisé de Paris... (Ironie Inside))... Avec comme citation:

C'est pas parce qu'on a 14 ans qu'on ne doit pas se sentir concernés par notre avenir. Nous sommes tous bientôt dans la vie active(...)

J'ai trouvé ça assez drôle. J'espère seulement qu'ils ne pensent pas que le CPE supprime le BAC et le BEPC.

[troll]

M'enfin la 5eme vague est en préparation. Ainsi, des représentants des syndicats majoritaires sont allez dans les amph.... classes de primaire (ne visant d'abords que le CM2 et le CM1) pour continuer la mobilisation. Après les étudiants, les salariés, les lycéens et enfin les collégiens, nous auront les plus atteints par cette réforme, j'ai nommé les écoliers.

[/troll]

De toutes façons, qu'est-ce qu'ils font chier. En 2007 on va se retrouver avec la gauche au pouvoir, (faut pas croire que Sarko passera et Villepin est très très très mal parti...), et ils ont déjà dis qu'ils supprimeraient le CPE. Sauf Ségogo qui ne retirera rien de ce qu'a fait la droite. Euh... Même la DADSVI?

extrait du forum lutte etudiante: http://www.luttes-etudiantes.com/forum/viewtopic.php?t=1285

Fiche pratique de Mobilisation

. Comment préparer une AG

ATTENTION : le nombre de personnes présentes à la 1ère AG dépend du nombre

de personnes que vous aurez rappelé et donc de votre nombre de pétitions

avec n° de tel. En gros si vous rappelez efficacement 1500 personnes vous

aurez 150 personnes à l¹AG donc pas de précipitation une AG se prépare !

De même si vous avez plusieurs facs, n¹hésitez pas à centrer sur une seule

pour après étendre le mouv¹ !

-Avoir fait une information massive sur le CPE, il faut donc faire campagne

largement avant la tenue de l¹AG

La journée type où l¹on apparaît en tant qu¹UNEF, c¹est très important !

- Diff à 7h45

- Coller partout l¹affiche accompagnée d¹un bandeau local avec date de

l¹AG

- Tenue de tables

- Interv en amphi avec diff massive à l¹entrée du tract (+ flyer AG) et

circulation de pétition. C¹est ce qui permet de toucher le plus de monde et

donc d¹avoir des AG massives

- Passage en cité U (porte à porte)

- Rappels + taper fichier tous les soirs à partir de 18h

Il faut en plus :

- Le week-end qui précède l¹AG : faire des rappels massifs : adhérents,

contacts pétition

- LUNDI : organiser le Collectif d¹AGE avec les plus motivés que vous avez

rencontrés.

Ce collectif doit être : préparé (répartition des interv, préparer un point

d¹analyse en amont), dynamique (plusieurs personnes doivent prendre la

parole), efficace (prévoir un planning militant à l¹avance sur lequel les

gens peuvent s¹inscrire) et concret (fixer avec les étudiants une date de

1ère AG d¹information).

- Le soir qui précède le jour de tenue d¹AG : envoyer un texto à tous les

numéros de portables récoltés à programmer pour le lendemain matin 10h.

-La fac doit avoir un aspect de mouv¹ : affiche partout, banderolle, ect

-Le soir qui précède faire une réunion spéciale préparation de l¹AG avec les

camarades pour se répartir les rôles, les interv¹, l¹ODJ (voir organisation

de l¹AG) uniquement avec les cadres et cadres intermédiaires.

. Comment organiser une assemblée générale

Les différents éléments d¹une AG :

-la tribune

-l¹ordre du jour

- l¹assemblée en elle même

C¹est éléments ont une importance différentes en fonction des autres forces

présentes. Ils varieront donc en fonction (gauchistes veulent être ou non à

la tribune, autres mobilisation qui se font en parrallèleS)

- la tribune :

La tribune sert à éviter que les AG soient trop bordéliques. Elle est un

outil technique important pour le bon déroulement de l¹AG, il faut donc la

maîtriser parfaitement. Sa fonction est d¹organiser les débats.

Il faut donc absolument que l¹UNEF y soit représentée et même majoritaire si

possible.

Elle peut être composée de 3 personnes aux taches différentes :

ß Le président de séance : le mieux c¹est que ce soit la personne de l¹UNEF.

Il lance le débat en introduisant les différents points à l¹ordre du jour et

distribue la parole. Il doit gérer l¹AG ( énervement, confusion,

enthousiasme, longueurS ) et rythmer le déroulement de celle ci. Sa fonction

la plus difficile est d¹essayer tout au long de l¹AG de récapituler les

différents points de vue et de formuler des propositions. Quand cela est

nécessaire il doit aussi faire passer aux votes sur des propositions

claires.

Il est fondamental que cette personne sache s¹imposer, qu¹elle est un sens "

politique " de la situation, qu¹elle sache où elle veut arriver à la fin de

l¹AG, qu¹elle connaisse parfaitement la tête de toutes les autres forces,

qu¹elle soit assez intelligente pour gérer une liste d¹inscrits. (limiter

dès le début le temps d¹interv¹ pour tous et intercaler un mec UNEF et

autres forces mais sans que cela soit visible)

ß Les 2 preneurs de notes : il faut mieux qu¹il y en ait un des deux qui

soit de l¹UNEF

Ils prennent en notes les débats propositions et décisions de l¹AG qui

seront ensuite proposées par le président de séance

Pour aider, le camarade qui tient la présidence, il faut absolument un ou

deux cadres qui soient chargés de gérer la salle, faire intervenir les

camarades pour que l¹UNEF ou des proches UNEF interviennent dans notre sens,

aller parler aux gauchistes ou droitiers pour les occuper et minimiser leur

prise de parole, gérer tout événement perturbateur puisque celui qui est à

la tribune ne peut pas le faire.

Il faut aussi un camarade qui soit en charge spécifiquement de faire passer

une feuille de présence pour récupérer les coordonnées. Il ne doit pas

quitter la feuille des yeux et la récupérer obligatoirement à la fin. Ces

contacts sont la chose la plus précieuse de l¹AG.

- l¹ordre du jour

Afin que l¹AG soit bien organisée, il est utile de proposer un ordre du

jour. Il faut toujours commencer par un point sur le projet CPE et ces

conséquences pour les jeunes et les salariés (Cela permet que si de

nouvelles personnes viennent à chaque AG elles soient informées et donc

capables d¹en parler après autour d¹elle).

Il faut toujours faire un point sur l¹état de la mobilisation (sur la fac et

ailleurs) et le calendrier.

L¹ordre du jour doit être inscrit au tableau et les points rayés au fur et à

mesure de leur traitement.

- l¹assemblée générale

Une assemblée est toujours longue. C¹est une chose que l¹on ne pratique pas

souvent. Les débuts sont souvent chaotiques. C¹est pourquoi elle doit être

organisée très en amont. Il faut se placer dans la salle non pas tous

ensemble (bien au contraire) mais éparpillés dans l¹amphi pour discuter avec

les gens autour. Il faut avoir préparé des interventions des camarades en

amont pour que l¹AG soit dynamique et que nos mots d¹ordre et rythmes

passent dans l¹AG. Lorsque l¹on prend la parole il est important de

s¹adresser avant tout à l¹AG et non pas à la tribune ce sont les étudiants

dans la salle qu¹il faut convaincre pas les autres forces.

Tous les documents d¹analyse doivent être présents à l¹AG

Attention , les gauchistes vont vouloir voter la grève le plus tôt possible.

Lorsqu¹on vote la grève il faut pour voir l¹organiser, donc il faut que l¹AG

soit massive. On ne vote pas la grève à 50 ni même à 300. Une prochaine

fiche arrivera sur la gestion de la grève.

. Conseils pratiques pour organiser des commissions et des AG massives

Voici l¹ensemble des commissions qui peuvent être crées mais les deux plus

importantes sont le comité de mobilisation et la presse.

Dans l¹idéal la commission presse ne doit pas exister et c¹est l¹UNEF qui

doit gérer cela mais si insistance bien mettre un mec de l¹UNEF dans cette

commission. Surtout ne jamais donner le fichier presse de l¹UNEF à qui que

ce soit, seul le président ou le responsable presse doivent l¹avoir.

- Comité de mobilisation

Il coordonne les commissions et prépare les assemblées générales. Il peut

notamment proposer un calendrier pour la semaine

-Commission Action

Elle propose au comité de mobillisation des actions (manifestations ,

occupations, évènements artistiquesS) qui seront ensuite votées par l¹AG, et

les organise.

Cette commission s¹occupe donc de plusieurs groupes de travail :

- Confection de banderoles, pancartes, etcS(confection)

- Commission chants / slogans

- Service d¹ordre et parcours des manifs

C¹est la commission dans laquelle s¹investissent le plus les gauchistesS: il

faut donc la blinder pour ne pas se retrouver avec des occupations toutes

les 3 secondesS

- Commission Externe

Elle s¹occupe de diffuser l¹information à l¹extérieur de l¹université, et

est donc divisée en sous groupes :

- Presse (plusieurs personnes peuvent s¹occuper d¹écrire les communiqués de

presse qui doivent se terminer par le numéro du président d¹AGE, mais une

seule doit être le référent auprès des journalistes)

- Lycées : organise l¹envoi de délégations dans les lycées pour y faire de

l¹information et appeler aux manifs, ce qui est essentiel car ce sont les

lycéens qui permettent de rendre très massives les manifestations. Un tract

spécifique doit être fait pour eux.

- Autres universités : envoi de délégations pour lancer la mobilisation dans

les autres facs de la ville, quand c¹est nécessaire

- Commission interne

Elle gère l¹information et les actions à l¹intérieur de l¹université. Elle

permet de centraliser toutes les informations et de les mettre à disposition

- Point information : Le point information doit être un point central de

l¹université, vers lequel on renvoie tous les étudiants. Il met à

disposition des étudiants : les tracts de l¹AG et des différentes

organisations, les textes de loi, la revue de presse de la mobilisation. Il

s¹occupe de centraliser et d¹afficher les différents rendez-vous : comité

d¹action, commissions, groupes de travail, actions et prochaine AG. Il peut

organiser des amphis d¹informations

- Organisation des piquets de grève : lorsque les piquets de grève sont mis

en place, un référent doit en permanence organiser la rotation sur les

piquets. Des réunions avec les IATOS s¹occupant de la gestion des locaux et

de la sécurité permettent de décider quelles portes sont fermées (par la fac

ou par des tables et chaises) et quelles portes sont filtrées par les

piquets de grève. Cette sous-commission peut également proposer à l¹AG une

liste de filières qui ont le droit de faire cours (genre prépas concours)

- Caisse de mobilisation : Composée si possible d¹un militant de l¹UNEF et

d¹un étudiant lambda (ce qui empêche que l¹on accuse l¹UNEF de quoi que ce

soit), elle s¹occupe de récupérer de l¹argent pour la grève, et d¹autoriser

les dépenses. Elle rend des comptes au comité de mobilisation

. Quelques conseils pratiques supplémentaires

- Si il y a d¹autres forces, l¹UNEF se met à disposition du mouvement et des

étudiants quand elle estime que les revendications sont aussi les siennes.

Pas la peine d¹apparaître en tant qu¹UNEF absolument (autocollants), les

étudiants savent que vous êtes à l¹UNEF. Par contre les militants de l¹UNEF

doivent être toujours présents, faire des propositionsS.

- Les AG doivent débattre du CPE et pas de toutes les réformes

gouvernementales ou du bonheur sur la terre, il faut axer nos interventions

sur ce qui touche les étudiants

- Il faut donc voter des appels courts uniquement sur le CPE. S¹il y a

d¹autres revendications, il faut les voter à part. L¹argument pour ne jamais

élargir les mots d¹ordre c¹est de rester sur le plus petit dénominateur

commun qui fait l¹unité de tous : le retrait du CPE.

- Les documents d¹analyse du CPE doivent être largement utilisés.

- Dans chaque ville universitaire, il faut qu¹il y ait un référent pour les

étudiants mobilisés qui est à la tribune de l¹AG, c¹est le président de

séance, celui qui va répondre à la presse..

- Dans les AG où des mobilisations sont votées où les étudiants sont très

nombreux, il faut mettre en place des commissions (action, réflexion,

extérieurS) qui préparent les AG.

- Si certains s¹amusent à taper sur l¹UNEF, il faut en appeler à l¹unité

pour le retrait du CPE

. Exemple d¹appel court à faire voter quand une AG est très massive

" Nous, étudiants de XXXX, réunis en Assemblée Générale le XXXX, exigeons le

retrait pur et simple du CPE

- Il permet de faire des jeunes un main d¹¦uvre corvéable et jetable en

permettant que l¹employeur puisse licencier pendant deux ans sans motif

quasiment sans préavis et sans indemnités les jeunes employés sous ce type

de contrat

- Il empêche les jeunes de faire des projets d¹avenir (logement, naissance,

prêt,...) et d¹organiser un parcours professionnel

- Il constitue un véritable cadeau aux grandes entreprises

- Il déréglemente entièrement le Code du Travail

- Il ne permettra pas de résoudre le chômage

Nous, étudiants de XXXX, refusons d¹être un main d¹¦uvre corvéable et

jetables

Nous exigeons le retrait pur et simple du CPE

En ce sens, nous appelons l¹ensemble de la communauté universitaire

française et les salariés de ce pays à se mobiliser pour le retrait du Cpe

et à participer aux actions allant dans ce sens "

+ rajouter appel à la manif ou autres AG en fonction

à noter que Le Monde l'a publié en commentant, le 15 février:

http://unef-veritas.blogspirit.com/images/monde_unef_article1.pdf

[dPm]

Ils ont pas 50 ans ceux qu'on voit à la télé et qui cassent l'autre jour ils ont chopé un gamin de 15 ans par contre ce ne sont pas des gens qui viennent manifester je te l'accorde maintenant si les manifestations étaient mieux organisées et plus encadré ce genre de problèmes ne se passerait certainement pas parce que des types dans un cortège avec des lunettes de ski ou de plognée un bonnet ou une cagoule, un foulard cela ne passe pas inaperçu[/quotemsg]

Problème à Rennes

les AG de Rennes 2 votent le recours à la violence. (source 20 minutes ce matin)

Et du coup, là, ce sont les étudiants qui deviennent casseurs. C'est heureusement le cas qu'à Rennes.

M'enfin, ça servira pas plus le mouvement.. Au contraire.....

[AL1Snip]

Ce qui me tue dans cette histoire, c'est que la plspart des gents vont manifester sans même avoir lu les textes :sarcastic: ... ils se contentent d'en lire les résumés ou d'écouter des syndicats et partis politiques qui ne servent que leur cause. M'enfin, la France n'est qu'une grande bergerie :sarcastic:, le principe de base est de s'opposer à toute proposition tout en demandans continuellement du changement.

J'ai entendu des représentant d'étudiants de 17 ans tout boutonneux tenir des discours qui montrent bien qu'ils n'ont aucun idée de ce qu'est la ve d'une entreprise et la réalité économique.

beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh aller les moutons, on casse du CRS.

Et euh ... vous croyez qu'on peut rentrer en CPE chez les CRS ?

[Cotopaxi]

Ce qui me tue dans cette histoire, c'est que la plspart des gents vont manifester sans même avoir lu les textes :sarcastic: ... ils se contentent d'en lire les résumés ou d'écouter des syndicats et partis politiques qui ne servent que leur cause. M'enfin, la France n'est qu'une grande bergerie :sarcastic:, le principe de base est de s'opposer à toute proposition tout en demandans continuellement du changement.

J'ai entendu des représentant d'étudiants de 17 ans tout boutonneux tenir des discours qui montrent bien qu'ils n'ont aucun idée de ce qu'est la ve d'une entreprise et la réalité économique.

beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh aller les moutons, on casse du CRS.

Et euh ... vous croyez qu'on peut rentrer en CPE chez les CRS ?[/quotemsg]

Des postes au CAPES, pour pas finir CRS !

Y a des slogans qui font hurler de rire quand on les prend au 15ème degré (je précise que c'est bien comme ça qu'il faut le prendre...).

Sinon... Bah oui l'UNEF fait des strats. Et l'UNI pareil, y a pas de quoi s'étonner...

J'suis allé dans une AG, et les gens de l'UNEF m'ont demandé mon aide pour bloquer la fac et préparer la manif du lendemain. J'ai répondu que c'était pas ma fac (lettres) et que j'préférais me pieuter dans mon lit plutôt que dans un amphi. Bah ils m'ont pas hué ni rien, ils ont dit qu'ils comprenaient et voilà... J'suis rentré chez moi et j'étais en pleine forme pour le lendemain. Faut pas généraliser.

T'façon, c'est partout pareil. S'bien pour ça que j'ai adhéré nulle part.

[AL1Snip]

Tu as eu de la chance, à certains endroits, tu te serais fait 'corriger'

Petit rappel: la grêve est un droit ... étudier en est un aussi :sarcastic: ... empêcher les gens de le faire n'est pas légal.

Alors qui se lève contre les injustices ?

[sixtoo]

les personnes se sentant assez concernés pour ne pas faire que raler sur un forum, ou prendre les gens pour des cons a dire qu'ils mannifestent pour une cause qu'ils ignorent. (je ne vise personne, jvous jure la preuve je ne sais pas qui se bouge le cul ou non).

mais quand meme, dpm, dire que UNE BONNE PARTIE des mannifestants ne savent pas pourquoi ils sont la, c'est un peu heuu méprisant...y'en a pour qui c'est vrai, c'est obliger. mais dire que c'est une bonne parti me fait bien rire. ca fait un peu genre... "moi jvois ca de haut, jme permet donc de faire un ptit point recapitulatif sur l'etat d'espris des mannifestants, et surtout de leur conviction, voir meme ici de leur intelligence... et jpeux vous dire que c'est pas fameux" c'etait ptete pas voulu du moins je l'espere et je fais comme si c'etait le cas d'ailleurs

[BeBer007]

Pourtant sixtoo, c'est la triste réalité, et encore il y en a certains qui se contre-foutent du CPE, mais qui bloquent pour pas avoir cours... ça aussi c'est finot...

J'ai squatté quelques AG, et la question sur la connaissance du texte est tombé... sur environ 400 personnes il n'y en avais que 4-5 qui le connaissais vraiment xD

(et tout les extrémistes qui crient : "mais on s'en fiche de savoir qui connais mieux le texte ou pas, il faut le retirer, point !" xD)

Bien souvent, le CPE n'est qu'"un contrat ou on peut se faire virer à n'importe quel moment sans aucunes raisons pendant deux ans"... et c'est tout... ça fait faible niveau connaissance du texte... T__T

[dPm]

lmais quand meme, dpm, dire que UNE BONNE PARTIE des mannifestants ne savent pas pourquoi ils sont la, c'est un peu heuu méprisant...y'en a pour qui c'est vrai, c'est obliger. mais dire que c'est une bonne parti me fait bien rire. ca fait un peu genre... "moi jvois ca de haut, jme permet donc de faire un ptit point recapitulatif sur l'etat d'espris des mannifestants, et surtout de leur conviction, voir meme ici de leur intelligence... et jpeux vous dire que c'est pas fameux" c'etait ptete pas voulu du moins je l'espere et je fais comme si c'etait le cas d'ailleurs [/quotemsg]

Oui, c'est pas très gentil de dire ça. Mais... C'est la réalité. Je dirais qu'au moins 50% des manifestants n'ont pas lu le texte de loi. Dans ceux qui l'ont fait, à peine 10 ou 20% ont du le faire avant d'avoir un avis donné par un groupe anti-CPE.

Il y a une part non négligeable de manifestation.

Bien souvent, le CPE n'est qu'"un contrat ou on peut se faire virer à n'importe quel moment sans aucunes raisons pendant deux ans"... et c'est tout... ça fait faible niveau connaissance du texte... T__T[/quotemsg]

Exactement. Mais tu oublies le "du jour au lendemain".

Or, on sait quoi? que le texte prévoit un préavis dès le 2eme mois. Pas forcément long, mais déjà c'est un début de mensonge.

Les vrais questions ne sont pas soulevées par les manifestants, comme empêcher les entreprises d'enchainer CPE sur CPE.

[sixtoo]

beber, ton sondage il a ete realisé a mains levées ou a l'arache du moins, sinon j'ai vraiment du mal a le croire

[splankno]

En 2007 on va se retrouver avec la gauche au pouvoir, (faut pas croire que Sarko

Si on commence à partir dans des débats politiques...

Et puis, la gauche au pouvoir, jpense qu'il faut pas rêver, hun...

[patapouf]

Si on commence à partir dans des débats politiques...

Et puis, la gauche au pouvoir, jpense qu'il faut pas rêver, hun...[/quotemsg]

Ta deuxieme phrase va à l'encontre de la première.

Commence donc par appliquer à toi-même les conseils que tu prodigues.

[dPm]

En 2007 on va se retrouver avec la gauche au pouvoir, (faut pas croire que Sarko

Si on commence à partir dans des débats politiques...

Et puis, la gauche au pouvoir, jpense qu'il faut pas rêver, hun...[/quotemsg]

c'est pas de la politique... C'est un avis personnel

C'est juste une petite impression que j'ai. edit: et ça m'enchante pas particulièrement...

[darck]

Comme je l'ai déjà dit, ce topic n'est pas là pour exprimer vos goûts ou dégoût envers certains partis politiques.

[BeBer007]

beber, ton sondage il a ete realisé a mains levées ou a l'arache du moins, sinon j'ai vraiment du mal a le croire [/quotemsg]

Euh... de toutes manières je vois pas ce que ça aurais changé. Il faut arréter d'être de mauvaise fois, c'est clair et net, il n'y a que très très peu de monde qui connais vraiment le texte, et ne se limite pas à ce que certaines personnes disent...

Il y en a d'autres qui connaissent assez bien le texte... et qui cachent certains points aux autres afin de justement les laisser avec cette pensée, et qu'il restent dans le mouvement...

Je ne sais plus ou j'ai entendu ça, mais le français, c'est quelqu'un qui demande sans arrèt des changements et grogne parce qu'il n'y en a pas, et quand enfin il y en a un, ils grognent pour empécher ce changement d'être appliqué et n'évoluent donc pas.

xD

[manu83]

Comme je l'ai déjà dit, ce topic n'est pas là pour exprimer vos goûts ou dégoût envers certains partis politiques.[/quotemsg]

Ouep. J'ai lu tous les (gros) posts de certains, et je commençe à en avoir marre ; trop de...j'allais dire "démagogie". Trop c'est trop. Surtout quand des posts apparemment différents mais du même auteur veulent dire la même chose depuis la première page.

C'est donc un de mes derniers posts dans ce topic, parce que la raillerie, un peu ça va, mais à la longue, ça gonfle.

[dPm]

Ouep. J'ai lu tous les (gros) posts de certains, et je commençe à en avoir marre ; trop de...j'allais dire "démagogie". Trop c'est trop. Surtout quand des posts apparemment différents mais du même auteur veulent dire la même chose depuis la première page.

C'est donc un de mes derniers posts dans ce topic, parce que la raillerie, un peu ça va, mais à la longue, ça gonfle.[/quotemsg]

je me sens bizarrement ciblé... A tord?

[patapouf]

"gros post", ya pas de doute, c'est toi ^^

[manu83]

Waou...la prespicacité ^^

Mais bon, demi vrai, il n'était pas le seul

[Small]

Ouais, y'avait moi !

[:xdddd]

[Matt78]

que pensez-vous des casseurs qui viennent en pleine en manifestation détruire ce qui leur chante ?

[Jooreixo]

Waou...la prespicacité ^^

Mais bon, demi vrai, il n'était pas le seul [/quotemsg]

on va se calmer et retrouver un ton de franche camaraderie avant que je ne sorte le fusil