Tantale Posté(e) le 3 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 /!\ Ce topic n'est plus maintenu pas a jour Depuis la redaction, un album est sorti (In Rainbows), l'album solo de Thom Yorke aussi, une tournée mondiale a eu lieu et j'en passe. Plus d'infos : wiki ou nepasavaler.com __________________________________________________ Préambule: Je me lance dans la création de ce topic, qui j'espere attirera l'attention, et l'oreille de certains. Je préviens d'entrée: je suis pas la pour vous raconter leur vie, je vais pas dire "ils sont nés en telle année, ils se sont rencontrés comme ça". Non. Tout le monde trouvera ça chiant, et moi le premier. Je suis pas la pour vous faire une biographie/discographie/présentation, je suis la pour vous faire découvrir leur musique. Ainsi j'espere que les personnes réceptives et ouvertes d'esprit apprécieront ce topic, sinon j'en tirerai les conclusions en me retirant de la vie musicale de vossey :sarcastic: Ne perdons pas plus de temps, et lançons nous. Je signale que ce premier post est relativement long, donc merci a ceux qui auront le courage de tout lire Parmi l'immensité du monde musical de nos jours, on trouve de tout. Des petits artistes, et des géants. Radiohead, c'est entre les deux. Peu connus, pour ainsi dire, du grand public, ils se sont tout de meme imposés comme un "grand" groupe a la sortie de leurs premiers albums. On a meme dit: "Les 5 membres de Radiohead ont volé la couronne de U2 au long des années 90. " Radiohead, c'est qui? 5 Hommes. Pas garçons, ce n'est pas un groupe de jeunes, la moyenne d'age tourne autour de 35 ans. 5 personnes donc: - THOM YORKE: Chant, guitare, claviers - JONNY GREENWOOD: Lead guitar,Orgue, Synthé, Piano, et pleins d'autres - COLIN GREENWOOD: Basse, contrebasse, synthé - ED O BRIEN: Guitare, percussions, backing vocals - PHIL SELWAY: Batterie Ils sont anglais, vous l'aurez deviné. Radiohead, c'est quoi? Un groupe qui a beaucoup évolué depuis sa création jusqu'a aujourd'hui. A la base, c'est du rock punk. Mais vous connaissez sans doute Creep, le titre qui les a propulsé sur le devant de la scene. C'est pas tout à fait punk comme titre hein? L'orientation du groupe va alors changer, avec du mal, mais ça change. Pour la petite histoire, le groupe n'aimait pas tellement la chanson Creep, d'ailleurs la guitare qu'on entend derriere est a la base involontaire: c'est en s'enervant sur la chanson, et en voulant en faire n'importe quoi, la détruire en sorte, que le guitariste (je ne sais pas lequel) a sorti ça. Et ça a plu. Et ça leur a apporté le succès. On va pas s'embeter plus longtemps avec le layus habituel, on va survoler la discographie, décrire vite fait ce qui s'est passé, pour rentrer après dans le vif du sujet: leur musique. Les albums 7 albums au compteur, pour un groupe créé dans les années 80, vous me direz ça fait peu. En 1993, Pablo Honey, avec le fameux Creep dessus. Les titres: [fixed]01/ You 02/ Creep 03/ How Do You? 04/ Stop Whispering 05/ Thinking About You 06/ Anyone Can Play Guitar 07/ Ripcord 08/ Vegetable 09/ Prove Yourself 10/ I Can't 11/ Lurgee 12/ Blow Out [/fixed] Je n'ai pas d'avis sur cet album, puisque je n'ai pas encore eu l'occasion de l'écouter. Album suivant: en 1995 sort The Bends Les titres (on passe vite, énumérer une liste de titres c'est pas super passionant) [fixed]01/ Planet Telex 02/ The Bends 03/ High and Dry 04/ Fake Plastic Trees 05/ Bones 06/ (Nice Dream) 07/ Just 08/ My Iron Lung 09/ Bullet Proof.. I Wish I Was 10/ Black Star 11/ Sulk 12/ Street Spirit (Fade out)[/fixed] Les titres soulignés seront "approfondis" plus tard 1997: c'est l'ultime consécration avec OK Computer, l'album qui les fait définitivement changer d'orientation, et fait oublier Creep Les titres (et la plusieurs vont etre commentés): [fixed]01/ Airbag 02/ Paranoid Android 03/ Subterranean Homesick Alien 04/ Exit Music (For a Film) 05/ Let Down 06/ Karma Police 07/ Electioneering 08/ Climbing Up the Walls 09/ No Surprises 10/ Lucky 11/ The Tourist[/fixed] (j'avais dit qu'il y en aurait beaucoup ) 2000: Kid A Signe leur retour, après des moments difficile (groupe au bord de la rupture a cause du succès) Rien de passionant a dire [:spamafote] donc je vais me rabaisser a faire un copier coller :sarcastic: Inutile de chercher un titre plus "commercial" qu'un autre dans cet album. Kid A marque un grand changement... Fini la fameuse méthode couplet/refrain, avec Kid A, Radiohead s'accorde de nouvelles influences plus électroniques. Fini le pop/rock mélodieux qui nous avait tant charmé sur les premiers albums, ici, Radiohead fait place aux sons mis bout à bout. Au final, cet album est un véritable bijoux, mais à sa manière... Les titres: google est votre ami En 2001 sort Amnesiac Je ne mets pas non plus la liste des titres, sauf un seul: Pyramid Song, qui sera donc détaillé (avouez, vous l'aviez deviné ) Hail to the thief en 2003: surement après OK Computer leur meilleur album (selon moi évidemment, puisque j'ai pas tout écouté) Les titres:[fixed] 01/ 2+2=5 02/ Sit Down. Stand Up. 03/ Sail to the Moon 04/ Backdrifts 05/ Go to Sleep 06/ Where I End and You Begin 07/ We Suck Young Blood 08/ The Gloaming 09/ There There 10/ I Will 11/ A Punchup at a Wedding 12/ Myxomatosis 13/ Scatterbrain 14/ A Wolf at the Door[/fixed] 2 chansons a écouter absolument ici, détaillées après, et peut etre une autre si j'ai le temps. Un Dernier album en 2004: Com Lag EP, inconnu au bataillon donc je n'en parlerai pas. C'est tout pour le roman de titres, on va maintenant passer aux choses un peu plus interessante de ce post: la description des chansons que j'ai souligné plus haut. Morceaux choisis -Fake Plastic Trees et Just tirés de l'album The bends si vous vous souvenez bien. Ces chansons sont encore assez "classiques" dans le sens ou on retrouve le shéma normal d'une chanson pop/rock, a savoir couplets/refrain et ainsi de suite. Les sonorités aussi sont quelque peu "classiques", puisqu'on retrouve des guitarres, batteries, en somme la panoplie classique d'une chanson de pop/rock "normale" (entre guillemets puisqu'après tout, qu'est ce qu'une chanson normale? ^^ ) Vous vous souvenez que The Bends est leur deuxieme album, donc a peu près dans la meme veine que Creep de l'album précédent, meme si on dénote quand meme quelques changements niveaux sonores, quelques "nouveautés", surtout sur Fake Plastic Trees. A noter aussi, et ça je vais le souligner quand je pourrais, que les clips sont plutot bien travaillés (dans celui de fake plastic trees, on voit le chanteur déambuler dans un kaddie de supermarché, un clip assez décalé, comme tous leurs clips) -Attention maintenant on attaque l'album principal, à savoir OK computer. Pour commencer, chanson phare de l'album, Paranoid Android innove totalement et renouvelle le style de Radiohead, faisant donc oublier le style d'avant, notament (je me repete ) celui de Creep dont ils voulaient se débarasser. Nouveautés sonores, themes décalés et paroles pour le moins originales, j'ai presque envie de qualifier cette chanson de "psychédélique" dans le sens ou c'est un "grand n'importe quoi": on passe d'un rythme plutot calme, a une explosion pour ensuite arriver a quelque chose de calme, presque une priere. Une sorte de voyage dans le cerveau d'un déséquilibré mental. (pour la petite histoire, le chanteur a travaillé dans un hopital psychiatrique) Sur le meme album on retrouve Let Down et Karma Police, des chansons qui redeviennent calmes et posées, sans pour autant etre completement molles, des chansons normales en somme, imprégnées de ce nouvel élan, mais ou tout le monde peut se retrouver. Paranoid Android est la pour déranger, celles la sont faites pour rassurer. On enchaine avec Electioneering. Pourquoi je veux vous en parler? parce que c'est un coup de coeur ^^ le bonus track que je n'explique pas mais que je recommande vivement Avant-derniere a etre traitée sur cet album: Climbing Up the Wall. Assez mélancolique, mais pas nostalgique. Assez dérangeante, mais pas effrayante. Elle va crescendo, la "torpeur" qu'elle dégage augmente tout du long, pour arriver au bouquet final. Un peu comme si le protagoniste qui déclame ces paroles était fou, que sa folie augmente au fur et a mesure, et qu'il explose a la fin. Beaucoup de choses a dire, mais je n'ai pas assez de mots. Passons donc a la derniere de cet album, une chanson que tout le monde doit connaitre ou presque: No Surprises. C'est pas compliqué, on l'entend partout. Générique d'émission radio, dans des films (L'Auberge Espagnole par exemple). Elle a l'air toute calme et gentille, mais elle parle quand meme de suicide et de volonté de mourir, de tout arréter. "No alarms, no surprises", une façon de dire "faites en sorte que tout se passe bien, que personne ne soit surpris". Il s'en va retrouver un monde meilleur avec des jolies maisons (Such a pretty house) C'est tout ce que j'ai a dire sur OK computer dans le cadre de ce topic, mais si un jour vous avez UN album de Radiohead a acheter, je vous conseille d'acheter celui la, accessible a tous pour la modique somme de 595 francs. -Changement d'album: Amnesiac. Quand on aime Radiohead, et qu'on est bon public, toutes les chansons sont plutot pas mal. Mais si je devais en présenter une, ce serait Pyramid Song Un piano lourd et répétitif, qui nous entraine dans cette ambiance lancinante. L'album est imprégné d'une inspiration jazzy/electro/pop qui le rend assez spécial, c'est "autre chose", c'est nouveau, ça plait, parfois ça plait pas, moi ça me plait, alors je vous le fais partager Pour plus d'infos sur l'album, cette page me parait etre ce qu'il vous faut. -Dernier album et derniers titres que je vais aborder: Hail to the Thief, avec 2+2=5 et There There, qui sont encore (et oui encore) d'un genre nouveau, puisque, cela peut paraitre étonnant, il n'y a ni couplet, ni refain. C'est une suite, la musique coule et ne s'arrete pas. La encore ça plait ou ça plait pas, ça peut déranger et donc inciter au rejet. 2+2=5 part tout doucement puis finit par littéralement exploser, le "délire" et presque la folie prennent toutes leur ampleur a ce moment la. There there, c'est autre chose. Et quelle chose.Qualifié par le groupe lui meme de "meilleure chose qu'ils aient faite", ce titre dégage une atmosphere étrange, lancinante. Le clip est étrange lui meme, le chanteur sous forme de "pantin" parcourt la foret, et rencontre moultes créatures et personnages, jusqu'a etre pris en chasse et capturé par la foret elle-meme; il finit transformé en arbre. En acoustique, c'est du pur bonheur :love: . C'est surement LA chanson, mais c'est étrangement celle ou j'ai le moins de choses a dire :/ Une seule solution: écoutez la et faites vous un avis Nous voici arrivés a la fin du voyage, j'espere en avoir charmé/converti/informé quelques uns (je sais que certains OSEF ne sont pas restés imperméables a cette musique, donc tout est possible ^^), et que ce topic ne sombrera pas dans les entrailles du forum comme tous les autres topics musicaux (enfin je me fais pas d'illusions, ça arrivera). Je signale tout de meme que les liens qui ne renvoient pas vers Amazon renvoient sur mon ftp perso, les chansons sont en libre écoute (ce qui n'est pas très légal mais les aperçus des sites musicaux laissent a désirer pour se faire vraiment une idée), donc n'en abusez pas; il vous est impossible de télécharger les titres, ce n'est pas du mp3 Merci de votre patience Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chico Posté(e) le 3 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 j'aime bien leur musique dans l'auberge espagnole, faudrait que j'écoutes d'autres albums Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 3 octobre 2005 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 Il y a pas mal de titres dans le topic, ça devrait te permettre de découvir quelques trucs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Exyntigor Posté(e) le 3 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 Ouai bin ça vaut pas Lorie tout ça... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 3 octobre 2005 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 Ouai bin ça vaut pas Lorie tout ça...[/quotemsg]Viens pas troller/puber ici toi tu me fais de la concurrence déloyale Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spliff Posté(e) le 3 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 Karma Police est vraiment bien je trouve Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BeBer007 Posté(e) le 3 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 Je signale tout de meme que les liens qui ne renvoient pas vers Amazon renvoient sur mon ftp perso, les chansons sont en libre écoute (ce qui n'est pas très légal mais les aperçus des sites musicaux laissent a désirer pour se faire vraiment une idée), donc n'en abusez pas; il vous est impossible de télécharger les titres, ce n'est pas du mp3[/quotemsg]Fait un httaccess deny for all pour empecher le download (enfin si c'est bien ça qu'il faut faire... ) Sinon Radiohead, ba, ça va j'aime bien. Enfin j'aime de tout. Faudrait que je m'écoute plus de chansons d'eux pour me représenter mieux leur musique... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
razorbill Posté(e) le 3 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 3 octobre 2005 Le groupe est à l'image du chanteur... énorme : ) Thom York en live... et on a l'impression de comprendre la musique.. Je dois encore avoir des morceaux de NPA sur un pc.. si je les retrouve :! J'aurai du mal à choisir les meilleurs albums, mais je pense préférer nettement les Kid A / amnesiac (enregistrés en même temps), qui sont passé un certain nombre de fois en boucle dans mes oreilles. Je crois qu'il faut être dans un état second pour exprimer ce que l'on ressent en écoutant ces albums.. Et j'ai un peu moins accroché au dernier.. j'ai eut l'impression qu'ils cherchaient un peu leur voie entre le rock des 2 premiers albums et le coté plus éléctro des 2 suivants. Il me semble qu'un album a été enregistré cette année :! J'ai jamais vraiment cherché plus loin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jooreixo Posté(e) le 4 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 Très bon topinc.. Radiohead, groupe énorme comme le dis razor.. Gros coups de coeurs à creep, à Karma Police et à No surprises morceaux que j'ai écouté et ré-écouté des dixaines de fois Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 4 octobre 2005 Auteur Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 Le groupe est à l'image du chanteur... énorme : )Thom York en live... et on a l'impression de comprendre la musique.. Je dois encore avoir des morceaux de NPA sur un pc.. si je les retrouve :! J'aurai du mal à choisir les meilleurs albums, mais je pense préférer nettement les Kid A / amnesiac (enregistrés en même temps), qui sont passé un certain nombre de fois en boucle dans mes oreilles. Je crois qu'il faut être dans un état second pour exprimer ce que l'on ressent en écoutant ces albums.. Et j'ai un peu moins accroché au dernier.. j'ai eut l'impression qu'ils cherchaient un peu leur voie entre le rock des 2 premiers albums et le coté plus éléctro des 2 suivants. Il me semble qu'un album a été enregistré cette année :! J'ai jamais vraiment cherché plus loin[/quotemsg] C'est tout a fait ça, Kid A et Amnesiac sont vraiment spéciaux, et le "état second" est tout a fait justifié Pour ce qui est des albums récents, il me semble qu'ils ne veulent plus sortir que des EP (je sais pas ce que ça signifie donc j'en dis pas plus [:spamafote] ) Très bon topinc.. Radiohead, groupe énorme comme le dis razor.. Gros coups de coeurs à creep, à Karma Police et à No surprises morceaux que j'ai écouté et ré-écouté des dixaines de fois[/quotemsg] Merci Fait un httaccess deny for all pour empecher le download (enfin si c'est bien ça qu'il faut faire... ) Sinon Radiohead, ba, ça va j'aime bien. Enfin j'aime de tout. Faudrait que je m'écoute plus de chansons d'eux pour me représenter mieux leur musique...[/quotemsg] C'est des titres en flash, donc meme si quelqu'un arrive a les dl, il pourra pas les écouter [:spamafote] Et pour le "plus de chansons", le premier post est truffé de lien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thecitron Posté(e) le 4 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 radiohead c'est terrible ! surtout ok computer que je trouve particulierement beau Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 4 octobre 2005 Auteur Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 Je viens de m'apercevoir que le lien de Paranoid Android renvoie sur Pyramid Song, j'ajoute le titre dans un petit moment pour ceux que ça interesse edit: c'est fait Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tomcom Posté(e) le 4 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 C'est un excellent groupe. Et j'aimerai vous faire remarquer qu'ils changent de style a chaque album Sinon personne sait quand est ce qu'ils passent a Paris ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thecitron Posté(e) le 4 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 ils passeront pas, ils veulent pas voir ta tronche devant la scene ca les deconcentreraientet la ils se craqueront et c'est le drame... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mamael Posté(e) le 4 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 Bah sa c'est moins gentil... J'adore Radiohead, sa pootre sa maman gravement ! Petit faible pou Karma Police ou encore Street Spirit et j'en passe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 4 octobre 2005 Auteur Signaler Share Posté(e) le 4 octobre 2005 C'est un excellent groupe. Et j'aimerai vous faire remarquer qu'ils changent de style a chaque album Sinon personne sait quand est ce qu'ils passent a Paris ?[/quotemsg] Je l'ai signalé, et je ne sais pas si il a des dates de prévues, mais ça serait étonnant puisqu'il n'y a pas de nouvel album ils passeront pas, ils veulent pas voir ta tronche devant la scene ca les deconcentreraientet la ils se craqueront et c'est le drame... [/quotemsg]Garde ça pour le topic humour, merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thecitron Posté(e) le 5 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 5 octobre 2005 meuuuh tomcom c'est mon amoureux, il sait bien que c'est pas vrai ! hin mon tomi a moi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tomcom Posté(e) le 5 octobre 2005 Signaler Share Posté(e) le 5 octobre 2005 ben voui je le sais bien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tomcom Posté(e) le 8 avril 2006 Signaler Share Posté(e) le 8 avril 2006 Juste pour prévenir que Radiohead sera à l'affiche de Rock En Seine à la fin Aout (j'espere pouvoir y aller !!! =D) http://www.rockenseine.com/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 8 avril 2006 Auteur Signaler Share Posté(e) le 8 avril 2006 Ah boulet je le savais mais j'ai pas pensé a upper mon topic grandiose Donc oui ils seront a rock en seine, seul concert en france de radiohead de l'année ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mamael Posté(e) le 9 avril 2006 Signaler Share Posté(e) le 9 avril 2006 Et on murmure leur présence au Pukkelpop 2006 (y'a déja Daft Punk de confirmé §§§) Site tout vide en fait Et moi c'est comme si j'avais déja ma place Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AzzA Posté(e) le 9 avril 2006 Signaler Share Posté(e) le 9 avril 2006 Radiohead, pour moi, c'est comme Placebo, j'ai jamais réussi à aimer à cause de la voix qui me fatigue :/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 13 mai 2006 Auteur Signaler Share Posté(e) le 13 mai 2006 Gros up pour dire que Thom Yorke, chanteur de RAdiohead, sortira probablement un album "solo" courant juillet :wahoo: Plus d'infos: http://www.pitchforkmedia.com/news/06-05/12.shtml Ce lien contient aussi toutes les dates de leur tournée Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tantale Posté(e) le 12 juillet 2006 Auteur Signaler Share Posté(e) le 12 juillet 2006 Gros up pour dire que Thom Yorke, chanteur de RAdiohead, sortira probablement un album "solo" courant juillet :wahoo: Plus d'infos: http://www.pitchforkmedia.com/news/06-05/12.shtml Ce lien contient aussi toutes les dates de leur tournée[/quotemsg] Encore up pour dire qu'il est sorti ^^' Sorti lundi, l'album s'appelle "The Eraser" Liste des titres [*]1. Eraser [*] 2. Analyse [*] 3. Clock [*] 4. Black Swan [*] 5. Skip Divided [*] 6. Atoms for Peace [*] 7. And It Rained All Night [*] 8. Harrowdown Hill [*] 9. Cymbal Rush Comme dit dans le lien précédent, ce n'est pas le début d'une carriere solo et la séparation du groupe. Non, c'est juste que les autres membres de Radiohead n'ont pas participé a l'album. Un album très pop d'après ce que j'ai lu a droite a gauche The Eraser, l’album solo du mystérieux chanteur d’Oxford, sera diffusé en avant-première à la radio.Thom Yorke aime jouer à cache-cache semble-t-il. En attendant la sortie officielle du très attendu The Eraser le 10 juillet prochain, sept radios françaises auront le privilège de diffuser dès lundi un titre du premier album solo du discret chanteur de Radiohead. Mais pour corser la chose - Thom Yorke n’est décidément pas quelqu’un de simple - France Inter, RTL2, RTL, Le Mouv’, Ouï FM, Nova et Couleur 3 disposeront chacune d’un titre différent de l’album. De quoi amuser les plus téméraires pendant un moment. A noter aussi que le premier single issu de The Eraser, le précieux Harrowdown Hill sera dans les bacs le 3 juillet. Clock en live acoustique (nécessite flash) Ici des animations avec en fond sonore les chansons de l'album Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
razorbill Posté(e) le 12 juillet 2006 Signaler Share Posté(e) le 12 juillet 2006 Très sincérement, c'est sympa. Il continue un peu dans le trip "pop-électro" des derniers albums de Radiohead.. c'est un peu moins décousu, un peu moins "fou", parfois un peu moins dynamique que ce qu'on a eu l'habitude de trouver avec le groupe. Je dirai qu'il y a beaucoup plus de sampling et un peu moins d'instru.. même si j'ai plus vraiment les derniers radiohead en tête, si ce n'est les mélodies. Bref.. c'est du vrai Thom Yorke.. un peu "comme on le connait", j'ai envie de dire. Je crois bien que je ne m'attendais pas à autre chose : Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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