Bugs__Bunny Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 [citation=79571,40,11][nom]chrisoflamme a écrit[/nom]:ange: plait-il ?[/citation] je balance ça comme ça hein Citer
Pinky67 Posté(e) le 25 octobre 2004 Auteur Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 [citation=79364,0,37][nom]mota a écrit[/nom] Tiens en parlant de ça, y'a un prof de maths dans mon bahut complètemment baisé de la tête qui fait prouver aux élèves de seconde que part une méthode de calcul 0.99999999999999 = 1. Lui c'est un réel amoureux des maths parce que j'ai vu la solution et c'est bluffant, j'y aurais même pas pensé aux 1/10 :sweat:[/citation] Mdr c'est ce que je voulais dire depuis le début Moi aussi mon prof de math est marrant (et sympa) mais il aime bien nous embouiller de temps en temps( comme les infinis plus grands que d'autres...) @+ Citer
bomber-marc Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 [citation=79571,40,11][nom]chrisoflamme a écrit[/nom]BM> j'vais essayer de chercher où j'avais entendu parler de ça [/citation] si je me souviens bien, faut essayer de démontrer qu'un problème NP est aussi NP-Complêt, un truc du genre... j'essaye de retrouver mes documents dessus et je te redis... Citer
Bugs__Bunny Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 [citation=79567,40,8][nom]dPm a écrit[/nom]pour plus de précision, dans sa démonstration c'était: +∞ + 1 = +∞ et ça c'est une définition mathématique.... je demanderais à mon prof de math... il pourra répondre je pense... (Doctorat en Math )[/citation] 0.999 c'est pas la même chose que 0.9999 Et on peut ajouter un 9 de chaque côté pendant très longtemps comme ça +∞ = +∞ +1 en terme de limite. Citer
bomber-marc Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 [citation=79577,40,15][nom]Bugs__Bunny a écrit[/nom]0.999 c'est pas la même chose que 0.9999[/citation] t'oublie que c'est une période... Citer
dPm Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 ouais mais là on parle de l'infini.... 3 4 ou 1000 c'est pas l'infini.... Citer
elninho Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 +∞ = +∞ +1 un arrondi pour pour démontrer un arrondi (en l'occurence 0,999999... = 1); pas très rigoureux tout ça -> [] Citer
Simcamb Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 Pas le courage de tout lire, je résumerais en disant que 0.99999... (une infinité de 9) est égal à 1. Pourquoi ? Bah parce que 1/3 = 0.333... et que si on multiplie ce chiffre par 3, on revient à 1. J'avais lu tout un raisonnement mais j'ai le cerveau en veille là :x [:edith] J'ai pas été chercher loin : [g]x = 0.9999...[/g] 10x = 9.9999... 10x - x = 9.9999... - 0.9999... 9x = 9 [g]x = 1[/g] Pas moyen de faire plus simple Citer
dPm Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 puis de toutes façon qu'est ce qu'il nous fait chier l'autre? on te dis que 1/3 x 3 ça fait 1. Alors tu assumes. Citer
bomber-marc Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 [citation=79587,40,19][nom]Simcamb a écrit[/nom] [g]x = 0.9999...[/g] 10x = 9.9999... 10x - x = 9.9999... - 0.9999... 9x = 9 [g]x = 1[/g][/citation] c'est la démonstration correcte, elle est présente la page d'avant, je sais pas pourquoi ils continuent à argumenter... Citer
Simcamb Posté(e) le 25 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 25 octobre 2004 ha bah j'aurais mieux fait de tout lire -___- (2e fois que j'ai la blague aujourd'hui :/) Citer
Ak2Spawn Posté(e) le 26 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 26 octobre 2004 [citation=79388,0,38][nom]Birdman a écrit[/nom]Pas difficile à démontrer. Cherchons la fraction qui est égale à q=0.99999 (avec +∞ de 9). q=0.9999 (avec +∞ de 9) donc 10q=9.9999 (+∞ de 9). donc 10q-q = 9.9999-0.9999 donc 10q-q = 9 (car chacun a le même nombre de 9 après la virgule [+∞ = +∞, c'est là qu'est toute l'astuce). donc 9q = 9 donc q = 0.9999 = 1. CQFD. [/citation] Ouais des trucs de débutants Citer
dPm Posté(e) le 26 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 26 octobre 2004 bah sérieux, c'est pas compliqué.... Citer
solidsnake77 Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 En fait il faut prendre le problème dans lautre sens: 10:3= impossible à déterminer puisque 3.333333333...x3 sera toujours égal à 9.9999999999999... Il faut donc rajouter 0.0000000000000000...1 Mais jusq'où mettre des 0 puisque 9.999... et une suite infinie de 9 Et puis si on arrivait a un nombre fini, il faudrait ajouter 0.00000...1:3 à 3.33333333... pourque ce dernier résultat multiplié par 3 donne 10 mais c'est impossible puisque 0.0000...1:3 reste indéterminé depuis le début. C'est pour ca que les maths ne sont que des conventions et des arrondis. (Si vous n'avez pas compris prenez un bon cachet d'aspirine et concentrez vous) pour plus de précision, dans sa démonstration c'était: +∞ + 1 = +∞ +∞ + 1 ne peut pas exister car par définition l'infin ne peut être atteint mais +∞ + 1 est supérieur à ce dernier. Absurde! Mais aussi +∞ - 1 est absurde car l'infini est indéterminé on ne paut donc pas lui enlever de valeur déterminée telle que 1. (Rassurez vous j'ai fini!) Citer
OinJ Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 De toute facon en math on travaille avec des valeurs precises. Citer
Simcamb Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 [citation=80504,40,24][nom]solidsnake77 a écrit[/nom]C'est pour ca que les maths ne sont que des conventions et des arrondis. [/citation]C'est d'ailleurs pour ça qu'on a inventé les fractions (on peut faire des math avec 1/3, pas avec 0.3333...) Citer
bomber-marc Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 [citation=80504,40,24][nom]solidsnake77 a écrit[/nom]En fait il faut prendre le problème dans lautre sens: 10:3= impossible à déterminer puisque 3.333333333...x3 sera toujours égal à 9.9999999999999... Il faut donc rajouter 0.0000000000000000...1 Mais jusq'où mettre des 0 puisque 9.999... et une suite infinie de 9 [/citation] tu te goures, [g]il est prouvé, par démonstration[/g] (celle qui a été faitre plus haut), que 0.9(per) = 1. Point barre, y a pas plus à débattre. Si ça t'as l'air bizarre demande confirmation à un prof de math (un vrai...) Citer
Simcamb Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 en faisant des calculs bidons comme ça, vous considérez l'infini comme étant fini... [:edith] En plus tu te contredis [citation=80504,40,24][nom]solidsnake77 a écrit[/nom] 10:3= impossible à déterminer puisque 3.333333333...x3 sera toujours égal à 9.9999999999999... [/citation]tu dis que 10/3 est impossible à determiner, et juste après tu donnes la réponse de ce meme nombre indeterminé multiplié par 3... Citer
Wooley Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 [citation=80541,40,27][nom]Bomber-Marc a écrit[/nom]tu te goures, [g]il est prouvé, par démonstration[/g] (celle qui a été faitre plus haut), que 0.9(per) = 1. Point barre, y a pas plus à débattre. Si ça t'as l'air bizarre demande confirmation à un prof de math (un vrai...) [/citation] Ca veit dire quoi le "pers" ? Citer
bomber-marc Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 [citation=80561,40,29][nom]wooley a écrit[/nom]Ca veit dire quoi le "pers" ? [/citation] periodique. normalement on met une barre au-dessus, mais sur une police classique c'est pas la joie :/ Citer
Gumbi Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 C'est bien ça bosse par ici... Continuez, hein... -Bomber-Marc !!! Ne vous curez pas le nez en classe, j'ai horreur des mickeys collés sous mes tables ! :fou: Edit: et comptez pas sur moi pour vous aider ! Bande de moules ! Citer
Wooley Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 et donc 0.9 periodique signifie... Citer
bomber-marc Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 [citation=80575,40,31][nom]Gumbi a écrit[/nom]Ne vous curez pas le nez en classe, j'ai horreur des mickeys collés sous mes tables ! :fou: Edit: et comptez pas sur moi pour vous aider ! Bande de moules ! [/citation] oui m'sieur :sweat: /tire un tacket sur la tête de celui de devant [citation=80582,40,32][nom]wooley a écrit[/nom]et donc 0.9 periodique signifie... [/citation] mais, mais, mais... comment tu veus que je t'explique ce que c'est que "périodique" ? c'est des maths élémentaires o_O en gros, y a une infinité de 9, par exemple (pas la peine de me dire "mais si on en enlève un", on peut pas. Si on "shift" à gauche (*10), ce qui est periodique reste periodique... Citer
Wooley Posté(e) le 27 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2004 c'est vrai, pardonnez moi, la petite lumiere c'est eclairé quand j'ai lu le post de Sim, mais comme je n'avais jamais vu cette notation ca ma pas fait "tilt". Citer
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