Eveden

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Messages posté(e)s par Eveden

  1. c'est pas gentil de généraliser les chrétiens en :

    des connards en robes qui après t'avoir fait faire tes "Je vous salue Marie" s'en vont enculer leurs enfants de chœur,

    même si t'es d'accord avec eux sur certains points. Faut faire attention quand on écrit avec passion Eveden :D

    [/quotemsg]

    Je ne parle pas des chrétiens, mais des prêtres catholiques. Je pensais que c'était suffisement gros pour que tout le monde comprenne le second degré dans l'exagération.

    Avant la guerre c'était tip top pour imposer ses idées, c'est tout, fallait se défendre. Même combat !

    Maintenant le monde a l'arme nucléaire et autres outils technologiquement super efficaces..

    Comme ça on bronche pas d'un poil !! qui dit mieux :D

    Ah lala.. le monde contemporain, je surkiffe .. :pt1cable:

    P.S :Je ne perds pas mon temps évidemment à rappeler ce que Mohammad (sws) a apporté à son époque, de toute façon tout le monde s'en fout royalement ! :non: [/quotemsg]

    Pour la guerre, tu dira ça aux Africains, aux Tchétchènes, aux Irakiens, aux Palestiniens, aux Israëliens, aux Tibetains, et tout ceux qui encore aujourd'hui meurent dans des guerres dont les buts sont la richesse et la soumission des peuples.

    Enfin, tu ne perdrais pas ton temps à rappeler ce qu'à fait Mahomet/Mohammed/Mohammad/jem'enfousdecommentças'écrit en son temps, ça m'intéresse.

  2. C'est justement ça, le problème. Le rapport au sexe est différent. Mais pourquoi tenir un discours identique en Europe et en Afrique?

    Je n'ai rien contre l'idée de vouloir ramener le sexe à la procréation uniquement. Ce sont des convictions et, sans y adhérer (sans blague!), je n'ai rien contre.

    Ce que je trouve criminel, c'est de croire que se contenter d'aborder le problème en disant "le sexe, c'est mal, sauf pour faire des enfants"... Imaginons que tu ais une tâche d'huile sur un t-shirt... Tu pourrais le laver à l'eau simplement.. Bah ouais... Ca prendrait juste une éternité pour y arriver et le t-shirt risque pas de s'en tirer sans dommage.

    Là, c'est pareil... Eradiquer la transmission du VIH n'est pas impossible avec ce message d'abstinence... Sauf que d'ici là, il y aura plus de 20 millions de nouveaux contaminés...

    Ce que fait l'Eglise, c'est se voiler la face, refusant d'entrer dans son époque.[/quotemsg]

    Mais justement parce que le SIDA ne fait aucune différence ! Soit on dit aux gens, arrêtez de baiser comme des lapins, soit mettez des capotes, soit les deux. L'église dit la première, normal, c'est son credo, et les ONG la deuxième. Pour moi, ça n'est pas criminel, c'est une approche complémentaire. Les deux sont nécessaires, mais je comprend le message du pape en ce sens que de son point de vue, tout réduire aux capotes est dangereux, puisqu'elles entretiennent l'idée que baiser à droite à gauche n'est pas grave quand on a le sida, il suffit de mettre une capote. Déjà quand on est séropositif c'est assez grave comme comportement (1% de craquage de capotes environ, sans parler de la fellation, cunilingus, etc qui ne sont pas forcement protégés), mais c'est pire quand on a le sida, avec les infections cutanées purulentes ou non, qui peuvent se percer et s'épancher très facilement, et sans parler des infections communes (sexuelles ou non) attrapées à cause de l'immunodéficience.

    Alors que le pape mette en doute la prévention par la fourniture de capotes, ok, c'est pas génial, mais c'est son boulot de défendre la parole de l'église. Je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ce que racontent des connards en robes qui après t'avoir fait faire tes "Je vous salue Marie" s'en vont enculer leurs enfants de chœur, mais les DEUX approches sont complémentaires, et c'est encore plus valable dans des pays où justement les capotes ne sont pas aussi disponibles et peu chères (proportionnellement à nos revenus) que chez nous.

    Il n'a jamais dit "continuez de baiser à tire larigot mais ne mettez surtout pas de capotes", il a dit "arrêtez de baiser tout court".

    Je pense pas forcément que ce soit ça le problème. L'église est ce qu'elle est, elle ne changera pas tant qu'elle sera sous la gouvernance de Benoit XVI. Le principale problème reste de toujours vouloir en faire trop, de toujours la ramener alors que c'est pas nécessaire. Les capotes on adhère pas parceque niquer à droite à gauche c'est pas bien. Je leur répondrais OK vous avez vos convictions et j'ai les miennes, mais le besoin de dire, tossons c'est pas les bouts de plastiques qui vont résoudre le problème du SIDA bien au contraire, bah nan suis désolé mais non, c'est inutile et mesquin...

    C'est comme pour l'histoire de la gamine, inutile d'en faire une affaire mondiale, elle a été violée c'est moche et malheureusement ça arrive trop souvent. L'église n'avait nullement besoin d'excommunier la victime, et j'insiste sur ce mot, ainsi que les personnes qui ont agi pour son bien. Je demande pas de l'ignorer mais ne pas en faire une affaire comme c'est arrivé m'aurait paru logique.

    L'église a ses convictions comme chaque personne, je pense pas que ce soit la dessus qu'il faille vraiment s'emporter :/[/quotemsg]

    Pour la filette, je dis pas, mais pour ce qui est de la prévention du sida, le pape s'est contenté de répondre à la question du journaliste, qui attaquait la méthode de l'église. Je vois mal le pape, un président, ou même toi ou moi dire "Vous avez raison, depuis des années on fait ça, mais ça sert à rien, on est des merdes, aller, on arrête tout, on rentre chez nous, et qu'ils se démerdent eux et leur maladie".

    malheureusement c'est tout ce qu'on a pour prévenir cette saloperie d'un point de vue médicale :/[/quotemsg]

    Non, la seule manière médicale, ce sont les antirétroviraux et ça ne fait que freiner le passage de séropositif au sida à proprement parler. Le reste, ce sont des règles de comportement, c'est justement de ça qu'il est question, capote ou abstinence ? Ou les deux, ou un peu plus de capotes, et un peu moins de rapports.

    Je terminerais en disant que oui, l'église est "en retard" par rapport à l'époque, mais je crois que vous vous trompez en pensant que l'église veuille rattraper son époque. L'église croit fermement (à tord ou à raison) que certains principes spirituels et moraux sont salutaires. Comme toutes les religions, la religions catholique tire ses origines de règles de vie en société qui furent réunies sous formes de livres saints (les testaments et le coran par exemple). Si certains préceptes peuvent nous paraitre dépassés aujourd'hui, ils ne sont pourtant jamais loin de définir certains comportement qui seraient bénéfiques.

    Tous ici seront d'accord pour dire que tuer quelqu'un c'est mal, que voler quelqu'un c'est mal, que tromper sa femme ou son mari ou simplement son/sa conjoint(e) c'est mal. Tout le monde serait d'accord pour dire que la charité c'est bien, donner asile et nourriture aux plus pauvres c'est louable. Pour rester dans les rapports sexuels, personne ici ne viendrait défendre l'idée que les putes de l'est issues de la traite des blanches mafieuse ou que les gonzos dégueulasses avec double anale et ce genre de trucs sont tout à fait normaux, et qu'on peut bien traiter les femmes comme ça. Les rapports sexuels doivent se faire dans l'amour, pas dans le plaisir charnel but et dénué de sentiments. Alors l'église continue de poser des limites, un peu sévères souvent, à la limite de l'intolérance parfois, mais qui en fin de compte tente de préserver l'homme de ses abus.

    Ok, excommunier une gamine qui s'est fait violé et qui a du avorter pour sauver sa vie, c'est dégueulasse, ok soutenir un prêtre négationniste c'est gerbant, ok camoufler pendant des années les pratiques pédophiles de certains de ses prêtres c'est révoltant, surtout quand en plus on stigmatise les homos mais tenter de sauver des gens d'une maladie qui en tue des millions en essayant de les responsabiliser un minimum, même s'ils en profitent pour leur bourrer le mou avec leurs idées, je vois mal où je pourrais bien trouver la mauvaise foi suffisante pour le leur reprocher.

    L'église et moi, on a plein de sujets de conflit, et je sais de quoi je parle avec la famille de curetons que je me tape, mais là, ils ont toute mon approbation.

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    Humphf, j'adore ...

  4. du temps de JP2, l'Eglise était contre l'utilisation du préservatif. Benoît tourne-toi a confirmé il y a quelques temps la position de l'Eglise.

    L'Afrique est le continent le plus toucher par le VIH avec dans certains pays 40% de certaines populations (des tranches d'âge) qui sont infectés.

    Donc aller se poser là bas et réitérer la même connerie, quel qu'en soit le contexte, est à la fois déplacé et criminel.[/quotemsg]

    Perso, y a rien qui le choque ni me parait criminel dans le fait de dire (en substance): "Nous on essaye d'apprendre aux gens à ne pas forniquer à droite à gauche, à commettre l'adultère comme on achètes des bonbons, c'est la principale cause de propagation du sida, on considère que le don de préservatif en masse ne fait que donner aux gens l'illusion qu'il leur est permit de faire n'importe quoi de leur vie sexuelle, et par là même augmente le nombre de comportements à risque, sous prétexte que si ça arrive, on mettra une capote".

    Oui l'église veut ramener l'acte sexuel au simple acte de procréation au lieu de celui du plaisir charnel, oui l'église est complètement à côté de la plaque si elle entend l'appliquer au pied de la lettre, et oui je suis pas prêt de l'appliquer chez moi. Mais non je ne trouve pas que la volonté de limiter les comportements à risque soit une chose criminelle, même si pour ça, le discours est ambigu au niveau des capotes. Elle prêche quand même pour sa paroisse, c'est le cas de le dire.

    On parle de l'Afrique les gens là, pas de nous européens qui avons un rapport au sexe complètement différent. Il n'est pas meilleur ou pire, il est juste différent et malheureusement risqué avec le sida.

  5. Cadeau:

    Question - Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l’Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du sida. La position de l’Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n’étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?

    Benoît XVI - Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l’Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant’Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu’on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n’y met pas l’âme, si on n’aide pas les Africains, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d’augmenter le problème. La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c’est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l’un avec l’autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent. Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l’homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l’égard de son propre corps et de celui de l’autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d’épreuve. Il me semble que c’est la juste réponse, et c’est ce que fait l’Eglise, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font.

  6. @Darth: Là, on reste d'accord, et si je partage une certaine réticence vis à vis des conneries créationnistes et de toutes ces conneries d'interdit par ci et par là, j'ai encore plus de mal avec le détournement de l'information.

    Je ne soutiens pas directement le pape, je vomi plutôt sur ces connards de journaleux de bas étages incapables d'écrire autre chose que des torchons avec lesquels je m'essuie le fondement.

    @Chand: ouais, d'ailleurs c'est bien le problème, trouve moi dans ces 3 papiers la citation complète du pape, dans son contexte. Moi aussi j'ai lu ces "articles". Puis j'ai lu la déclarations du pape dans son entier. On voit bien comment l'information est tronquée pour générer du buzz, ni plis, ni moins. Le sensationnel, c'est pas le pape qui le fait là.

  7. Je suis le seul à trouver à trouver que la polémique sur les propos du pape et du sida est une basse attaque anticléricale assez moche ?

    Pourtant je ne porte pas tout ces curetons dans mon coeur, mais quand je vois comment on biaise l'information encore et toujours, ça me gonfle.

  8. euh c'était un truc du style defrag #10 je sais plus trop quoi.

    Mais ce qui m'a fait le plus chier c'est qu'il balance que je cheat, t'as 5 mecs qui vote pour mon ban...

    J'avais une meilleure opinion de coincoin que ça quand meme :/

    [/quotemsg]

    Ben justement, les Defrag joue pas mal sur les serveurs CPC, et ils sont connu. Si tu mets pas souvent les pieds dessus, ça marche à la confiance, un mec connu dit "cheat", tout ceux qui le connaissent cherchent pas à vérifier, ils votent direct. C'est un poil abusé, mais bon.

    Perso, ch'uis trop une merde à TF² pour qu'on imagine un seul instant que je cheat. ^^

    Et puis ils me connaissent maintenant.

  9. H/L me suis fait traiter de pchitor sur un serveur CPC :D

    Un script de distension ou distorsion ou sais plus de balles pour heavy parait il.

    Cool je sais meme pas a quoi ca ressemble ni comment on lance ce bordel. En essayant de lui faire comprendre il est monté sur ses grands chevals le monsieur et a balancer la démo aux admins parait il.

    Ca va etre fnu si je me fais ban pour ça. Apparement y a autant de connards sur TF2 que sur CS[/quotemsg]

    T'as le nom du gars qu'on rigole ?

  10. Les joueurs étourdis par un Scout subissent 50% de dommage en moins

    Une fois n'est pas coutume, je prêche contre ma paroisse, moi qui ne joue jamais scout, mais c'est complètement con. Y surement d'autre moyen un peu plus logique de rééquilibrer le scout. Je ne vois pas ce qui peut justifier le fait que l'armure d'un perso double d'un coup quand il est assommé. -_-

  11. Je lisais encore ce matin dans Metro un connard "d'artiste" expliquer que s'il est favorable à cette loi, ça n'est pas du tout pour défendre son bout de gras, non non non, mais pour soutenir les petits artistes qui montent, et à qui les méchants pirates volent les sous-sous pour financer leurs démos.

    Je suis peut être complètement à côté de la plaque, mais je ne crois pas que les BONS artistes qui débutent galèrent plus qu'avant pour trouver des producteurs. Certains modèles comme Jamendo & consors pour se faire découvrir et ensuite être produit par une maison de disque commence d'ailleurs à être viables. On revient à une forme où l'artiste commence par donner de sa personne et construire une base de "fans" prêt à acheter leurs futurs albums. Ensuite, ces derniers iront acheter légalement les productions de leurs artistes préférés.

    Personnellement, j'ai acheté, oui, oui, acheté certains albums de TMX et ceux de Both, et j'ai fait une petite donation via Jamendo. Parce que j'ai pu découvrir gracieusement ces musiques, parce que ça m'a parlé, j'ai eu envie de donner mon argent. Et c'est la même chose pour certains artistes, j'ai commencé par télécharger illégalement des morceaux, et j'ai ensuite acheté ces même albums et même des places de concerts afin d'officialiser mon intérêt. Albums et concerts que je n'aurait jamais payé sans avoir découvert les groupes avant.

    Alors tout n'est peut être pas rose et facile au pays de The Pirate Bay mais doucement, on voit apparaitre des formes de productions et de financement alternatives, et qui peuvent se révéler viables pour les premiers intéressés.

  12. Moi ce qui me hérisse, c'est par exemple ces deux réponses:

    JulienRoux : Que pensez-vous des milliers de sites Internet ayant adopté le "black out" et qui se livrent à une campagne d'information sur les enjeux de la loi Hadopi (Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur Internet) ?

    Alain Rocca : Je pense que c'est une manière très malhonnête et dangereuse d'influer sur le débat.

    Qu'il y a-t-il de malhonnête et dangereux à dénoncer un projet de loi mal adaptée et basé sur des conclusions baisées en utilisant une forme non violente et citoyenne de résistance passive ? Sans vouloir faire dans les comparaisons improbables, c'est Ghandi qui aurait bondi de son siège en entendant une réponse pareille. C'est cette même réponse que je trouve malhonnête et dangereuse.

    ivan : A-t-on une étude indépendante qui fasse la preuve que c'est le piratage qui entraîne la baisse des ventes de CD et DVD ? Je n'en connais pas.

    Alain Rocca : Il n'y a pas besoin d'étude indépendante pour comprendre que si je peux avoir un produit sans le payer, je vais être assez peu tenté de payer pour avoir ce même produit.

    Sachant que de plus en plus de personnes s'accordent à dire que c'est ceux qui téléchargent le plus qui vont le plus au cinéma et aux concerts, la réponse n'est justement pas étayée par quoi que ce soit de sérieux. Tout ces gens qui résonnent en 1 téléchargement=1 vente perdue, ça me sidère.