[L4D2 : 25 Millions de dollars en pub !]

du coup, réjouissez vous.

jeu beaucoup vendu=jeu vite rentabilisé=baisse des prix plus vite pour pousser à l'achat d'autres catégories de clients.

ceux qui attendront auront pour le coup bien raison.

[Des maps pour Fizickz]

j'adore les couleurs de "fzk_kigravit", très sympa.

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oui, désolé, j'ai une tendance naturelle et récurante au pessimisme.

je souhaite moi aussi plein de bonnes suites à hl.

mais en fait, cette idée m'est venu en réfléchissant sur le pourquoi de la vente de VALVe, et cette vision m'a parue logique.

après, bien sûre, la possibilité d'un hl3 fait parti des propositions que j'ai noté plus haut.

par contre, serais-ce vraiment digeste un counter, counter zero, counter source, counter² et counter3, un dod, dod source et dod3, un tf, tf² et tf3...?

déjà vu les réactions pour L4D2... enfin, le débat n'est pas tout à fait le même sur le fond, mais il est identique sur la forme.

il faudrait attendre beaucoup d'années avant que les joueurs soient prêts à consommer ces *jeux*3. donc en effet, hl3 s'il nait un jour ce sera dans 5-6ans, probablement pas avant.

et prions pour que leur prochain moteur graphique ne se fasse pas pirater quelques mois avant la sortie d'hl3, sinon ce sera dans 6-7ans...

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En parlant de solo, à quand une news sur HL2: Episode 3? Cela va faire deux ans la semaine prochaine que l'orange box est sortie et on n'a jamais rien eu d'officiel sur cet épisode ni sur un éventuel Portal 2. (j'aurais trop aimé avoir une Orange box 2 avec HL2:Ep3, Portal 2 et LFD2 le 18 novembre, sniff!!)[/quotemsg]

le problème de ces jeux, à mon humble avis, c'est qu'ils sont synonymes de commencement de la fin pour VALVe. je m'explique (aussi brièvement que je le puisse).

mise à part L4D, quel est le liens entre tous leurs jeux ?

Half-Life !!!

portal est une histoire parallèle à hl², TF counter et DOD sont des mods d'hl. quel est le problème s'ils bâclent la fin du dernier volet d'hl?

ils risquent de ne pas vendre autant de licences qu'il leur est nécessaire pour gagner du temps et de l'argent en attendant leur prochaine super idée.

ok pour counter strike source², ok pour portal², mais après ?

la meilleure solution serait soit de produire hl² ep4, soit de produire un hl3, soit de développer un autre mod ou encore de créer un autre jeu plus ou moins proche du monde hl.

conclusion, si VALVe est très lent pour produire hl² ep3 c'est probablement pour en faire un jeu bien plus long et complet que les épisodes précédents, ce qui pourrait inclure une hausse du prix du jeu liée à l'investissement sur sa production.

ce qui me fait d'ailleurs pensé que si VALVe est en vente, c'est qu'eux même sont persuadés que leur société est à son apogée et qu'il leur est préférable de refiler le bébé avant qu'il ne plonge (en claire, temps que VALVe coûte chère à racheter, il est préférable pour ses dirigeants de prendre les biftons sans poser de question avant que le plus beau bateau du monde ne touche l'iceberg et ne sombre [car qu'y a-t-il après l'apogée? une chute !])

ce n'est que mon point de vue. j'espère me tromper et j'espère aussi qu'ils ont encore plein d'histoires à nous raconter après que gordon ne s'épuise.

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Bah personnellement, c'est toujours un plaisir de lire tes commentaires

Toujours bien structuré et toussa et c'est réfléchi [/quotemsg]

chouette, un boulot comme rédacteur sur votre site !!!

pas besoin de payer de billet d'avion, c'est sûr ? parce que Gabe, lui est plus difficile à appâter.

;-)

en tout cas, merci, c'est gentil. j'ai toujours peur d'écrire des textes trop longs et indigestes.

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Et vous croyez quoi les jeunes ? Que c'est une entreprise philantropique dévouée à votre bon plaisir ?

Vous voulez des jeux qui tournent bah faut pasyer des mecs pur ce faire et donc faut que nous joueurs on paye.

Vous serez moins genre rebelles de l'adolescence dans quelques années [/quotemsg]

cf. mon poste ici : http://forum.vossey.com/vosseycom/CommentairesdeNews/extension-project-origin-sujet_14836_1.htm

en bref, râler est normal et si ça permet aux joueurs de lancer un boycott, une de créer du bouche à oreille pour que le jeu se vende mieux ou non... pourquoi pas. c'est notre rôle de consommateurs d'une certaine façon. un rôle implicite.

de toute façon, voilà ce qui ce passera :

-soit beaucoup de gens achètent L4D2 très vite, le jeu est rentabilisé très vite et ils peuvent se permettre de baisser les prix très vite pour décider les acheteurs qui ne sont pas satisfaits du tarif plein pot (ce qui s'est produit l'an dernier extrêmement vite car le jeu a atteint largement leurs attentes avant même sa sortie),

-soit le jeu est un flop, et ils seront résistants à baisser les prix tout de suite. ils attendront que le jeu se rentabilise puis ils baisseront le prix petit peu par petit peu.

-ou, dans un troisième cas peu probable et mal partis, le jeu fait un flop monumental et là, ils sont bien obligés de céder aux demandes des joueurs en baissant le prix suffisamment pour combler notre demande et donc leur offre par la même occasion. cette dernière aurait avantagé tout le monde, et VALVe y aurai également trouvé son compte (peut-être moins que dans les deux premiers cas, mais ça aurais servis de sanction).

moralité, râlez, soyez rebelles, boycottez, e-maillez, ... . faites selon votre envie. parce que c'est un droit, ça fait du bien et dans un absolut, ça peut être utile.

bon, le boycott n'est pas encore foutu. VALVe peut mettre son jeu en avant sur les meilleures vente facilement et qui nous dit qu'il y a et qu'il y auras beaucoup d'exemplaires de vendus. on ne sais pas sur le top10 des ventes steam combien d'exemplaires sont vendus en 24h, peut-être pas autant qu'on le pense.

le groupe de boycott, entre autres, peuvent baisser les estimations de VALVe et les rendre moins gourmands la prochaine foi. et nous auront peut-être un retour à une politique plus proche de leur ancienne vision du marketing.

c'est ça l'intérêt.

sans nous, pas de demande, donc, pas de tunes dans leurs tiroirs-caisses, donc, la ruine. s'ils veulent éviter ça, nous peuple de moutons à l'échelle mondiale devons nous faire entendre quand quelque chose ne nous plait pas. La souveraineté appartient aux Peuples.

ok, j'vais chercher loin, mais quand on schématise, on arrive à ça.

donc laissez les gens se plaindre des prix des jeux, c'est cool, c'est normal, c'est légitime. et puis tout le monde n'est pas crésus, donc tout le monde peut juger que le prix d'un jeu est démesuré par rapport à l'argent qu'on a. vous savez bien que la notion d'argent est subjective et qu'elle n'est pas la même selon qu'on soit étudiants, travailleurs, chercheurs d'emplois ou encore mister bling-bling président de la république.

enfin, j'ajouterais que tout le monde ne peu pas se payer les 4 licences pour 34€ car claquer 130€ pour un jeune ou une victime de la crise, ou encore pour quelqu'un qui n'as pas 4 potes de confiance prêts à acheter ce jeu, ce n'est pas évident. pour info, 34€ ça représente déjà plus de 25% de réduction (32% sur les 50€ si je ne m'abuse), alors ceux qui le peuvent mais qui attendent quand même la prochaine réduc de 25%, n'attendez pas. surtout qu'une réduc de 50% n'est pas prête de tomber avant plusieurs longs mois.

encore un pavé...

[Gabe Newell en vacances en Australie]

sauf que jack bauer vas venir le libérer car pas de gabe, pas d'hl² ep3 et donc le monde ne pourras pas être sauvé par gordon ce qui fait que les méchants du cartel vont tuer l'espèce humaine et donc le monde seras anéantis.

du coup, vivement la saison 8 !!!

[Gabe Newell en vacances en Australie]

ça vous dis pas de lui offrir des vacances en France, temps qu'on y est?

comme ça si quelqu'un a un mode à lui montrer, ou une campagne...

on sais jamais, il y a peut-être un job chez VALVe à la clé.

même sans ça, on peut juste inviter jaba à diner, ça peut être super sympa.

non, sans rire. je salue son audace.

[Crash course enfin débuggué ?]

Je trouve cette campagne énorme ![/quotemsg]

j'ai l'impression que t'es bien le seul.

Si VALVe sort d'autres mini campagnes dont l'histoire, comme pour crash course, peut s'intercaler entre deux des anciennes pour faire la transition, je serais satisfait.

le manque de maps m'a blasé en même pas 2 mois, et encore je ne joue pas énormément et terme de temps de jeu.

rapport entre le prix d'acquisition du jeu et temps d'amusement, je suis pas gagnant. autrement dit, j'en ai toujours pas eu pour mon argent.

à l'heure actuelle, je me dis que le peu de maps m'a blasé au bout de deux mois et que donc j'ai mal amortis ce jeu (sur un rapport temps d'amusement/prix du jeu).

je ne veux pas raviver le débat, mais ce que j'en pense c'est que corriger les bugs de cette campagne va de soi, donc ça ne calmera en rien la communauté, et la campagne étant assez pauvre on attendais mieux de leur part et de tout ce temps d'attente depuis l'annonce de la campagne.

pour rafraichir les mémoires :

-21 avril 2009 : sortie du survival mode

-25 juin 2009 : ajout de l'outil pour créer et de l'option pour intégrer les maps amateurs

ce sont les deux seuls mises à jour de contenu que ce jeu a eu depuis sa sortie, hors mis cette nouvelle campagne.

et de quand date déjà l'annonce du L4D2?

j'ai envie de dire que c'est trop peu et que si on garde les yeux ouverts, on peu continuer de dire qu'encore 2 minis campagnes ce serais le minimum pour que l'on se dise enfin satisfaits.

EDIT : pour ce succès il faut, en effet, juste une bombonne de gaz et la faire péter près du tank.

[Les toutous de TF2 - Jour 2]

si ça se trouve c'est à l'essai dans les laboratoires de VALVe. si c'est le cas et s'ils arrivent à garder le jeu équilibré, il en faudra quand même du temps avant que ça sorte.

[Réservez votre 27 Octobre]

la raison est simple, le but est de proposer à la fois une démo, et une bêta. ainsi, le jeu est en principe moins buggé pour les joueurs qui restent à convaincre.

c'est d'ailleurs pour ça que souvent, les jeux VALVe sont moins chères en prés-sortie, les personnes qui vont hésiter à acheter ces jeux attendent avant de l'acheter justement parce qu'ils ne sont pas convaincus. c'est pourquoi, il faut que la démo soit la plus "fonctionnelle" possible. fonctionnelle dans le sens de apte à fonctionner sans soucis. car si les gens à convaincre trouvent de gros buggs en jouant à la démo, ils seront d'autant moins prêts à acheter le jeu.

seul soucis, c'est que c'est limite frustrant pour cette catégorie de gens à convaincre, puisqu'on a l'impression de ne pas être privilégiés.

mais, justement, ce sentiment de frustration, risque de pousser certains d'entre nous à la consommation.

m'enfin, bref... vous inquiétez pas, la stratégie de VALVe est finement pensée.

[Left 4 Dead mode Teletubbies]

ils me foutaient déjà les boules avant, mais alors là...

il faut interdire les DVD télétubbies, sinon ce seras l'apocalypse!!!

[L4D2 au Festival du Jeu Vidéo]

rêvez pas d'ep3, si gabe se demande encore s'il peut faire un passage en langage des signes, c'est que tout une partie du scenario n'est pas encore fixée. pas de scenar, pas de maps, pas de jeux.

je considère ép3 comme étant au tout début de son développement.

oui, je suis pessimiste.

[Extension pour F.E.A.R 2 Project Origin]

rémunérer les travailleurs...

Mmm.

prenons pour exemple VALVe, qui sort des mises à jour jusque là gratuites pour leurs jeux, tel TF² qui se voit enrichi tous les deux mois de contenus additionnels. le fait d'enrichir ainsi le jeu et de marquer ce fait dans des publicités sur le store de steam montre aux acheteurs que le jeu est vivent, qu'il a du publique et que donc, il mérite qu'on y mette de l'argent.

du coup, sans avoir à forcer, VALVe vend des licences pour un jeu qui s'est déjà plus que bien vendu. mais pour augmenter le nombre de licences achetées, ils bradent régulièrement les prix, pour que les dernières personnes les plus réfractaires à mettre de l'argent dans un jeu le fassent. ainsi, plus de licences sont vendus, parfois moins chère mais temps qu'elles rapportent de l'argent et que la majorité des acheteurs sont des personnes qui n'auraient pas débourser un sous sans cela, ils y gagnent.

pour un jeu comme FEAR, le eu coute plus chère qu'un jeu VALVe, le DLD n'ajoute (pour le joueur) pas grand chose, mais son prix est considéré par les acheteurs comme trop élevé. grâce à la magie du bouche à oreille (qui peut booster les ventes ou faire l'inverse) le DLD voir même le jeu peut en souffrir.

surtout que si le rapport prix et quantités vendus ne correspondent ni aux joueurs, ni à l'entreprise qui fait les jeux, le jeux ne se vend pas, les licences ne s'écoulent pas, le jeu ne rapporte pas. en baissant les prix juste ce qu'il faut, le jeu se vend car le prix semble convainquant pour les joueurs, le vendeur vend ses licences et remporte le jackpot.

VALVe a en plus eu cette petite idée de créer notre dépendance à certaines de ses améliorations pour les jeux.

le steam cloud qui est bien pratique et les achievements qui devaient servir à nous motiver pour finir les jeux à 100%, mais qui finalement se transforment en une sorte de concours des gens qui en ont le plus. certains achètent même les jeux que pour ces succès.

les plus addictes d'entre nous y trouvent surement leur bonheur.

En conclusion, dire qu'il faut rémunérer des gens qui l'ont déjà été, et laisser leurs entreprises se faire du pognon, au risque de nous laisser payer chère, mouai.

si on veux, mais la réalité, c'est que temps que ce jeu sera à ce prix là, il ne rapportera sûrement pas autant qu'un jeu VALVe car la logique économique de ces sociétés mettent une barrière entre ceux qui s'en foutent de payer chère pour un jeu et ceux qui sont "rationnels" et qui ne vont pas mettre plus que ce qui leur semble nécessaire pour acheter un jeu.

Autrement dit, que les gens râlent parce qu'il trouvent ça trop chère, c'est légitime et c'est leur rôle (et non un devoir) de consommateurs car ils rappellent aux entreprises la réalité de leurs pouvoir et de leur vouloir d'achat. ils râlent dans leur intérêt. si les producteurs de jeux laissent des prix qualifiés d'élevés au même niveau, c'est qu'ils agissent dans ce qui leur parait être leur intérêt. ils ont plusieurs options, dont celle qu'a choisis VALVe, il est dans leu droit d'agir comme ils le semblent, mais qu'ils ne s'étonnent pas des pertes engendrés par leurs décisions si elle s'avèrent mauvaises.

dans mon cas, par exemple, ce jeu m'intéresse, mais son prix me freine. je préfère, en attendant une chute significative de son prix, m'acheter un au jeu. car la réduction actuelle permet juste d'acheter le jeux en "version intégrale" pour son prix normal. et je soupçonne que le jeux sera moins chère dans quelques mois mais que la raison sera de maintenir le prix de cette "version intégrale" pour la venue d'une nouvelle DLC.

Bon, je pense que le plus gros est écrit et j'espère que c'est assez claire. après on peu chipoter, mais l'idée est là.

désolé pour le pavé.

[Trailer pour Fizickz chapter 1 : Kirox]

je vous proposerais peut-être de donner un genre rétro à votre jeu, genre "tank Universal" ou une version un peu plus riche visuellement quand même,

ça pourrais bien coller avec votre univers. tank universal est un extrême, mais vous pouvez trouver quelque chose de simple et d'attrayant.

je sais, je vais à l'opposé de ce que disais frère d'armes, mais si ça donne une identité, un personnalité au mod, si c'est bien géré, ... ça peut offrir un aspect plus original et peut-être régler des problèmes de perf. (je dis ça, je sais pas, je sais pas modder).

l'idée de détruire toute une structure avec un gravity gun, c'est loin d'être con. mais il faudrait un peu plus, car voir des objets subir les lois d'une gravité artificielle c'est amusant mais vite lassant. pour se battre dans un pareille environnement il faudrait obliger les joueurs à avancer dans le décors de telle sorte que des endroits encore inexplorés deviennent l'objet du jeu. et il faut que les zones destructibles soient assez simples pour permettre aux joueurs de marcher dessus, d'avancer sur les décombres sans être bloqués (car c'est facile de se retrouver bloqué dans pas mal de jeux sources pour peu que l'on marche sur des surfaces complexes).

m'enfin... ce que j'en pense...

[5 classiques Interplay sur Steam]

20 EUROS !!!!

Ils se fichent de qui?

J'ai acheté fallout 1 il y a 11 ans pour 30 Francs!![/quotemsg]

bienvenu en 2009, une belle poque où 1Franc = 1€ et 1€ = 1$

enfin... voyez ce que je veux dire.

[De nouveaux concepts arts pour L4D2]

il y a eu des remarques de gens qui aiment pas depeche mode ou un procès du groupe contre VALVe?

et... et... c'est-y pas une deudeuche??

les artworks, sont très beaux je trouve.

[Avis à ceux qui n'auraient pas Half-Life]

vous avez déjà étudié l'économie ?

[GameTrailers TV fait un tour chez Valve - Episode 2]

pour ceux qui sont du même avis que mois, j'ai crée un groupe pour soutenir "mon" idée :

http://steamcommunity.com/groups/cssUpdatedAndPortal2

et même si je me doute que ça ne changera rien comme le vieux groupe pour "l'update de css" on verra bien ce que ça donne[/quotemsg]

désolé, je comprend ton point de vue, mais je ne trouve pas que ce soit une si mauvaise idée un CSs².

comme je le disais un peu plus haut, les communautés CS sont souvent réfractaires aux changements.

intégrer un nouveau moteur graphique, steam cloud, des succès, changer un minimum le gameplay... ça ferais tout un foin.

avec un ², la communauté CS seras surement encore une foi divisée d'avantage, mais est-ce si mal?

quand je joue à counter, je tombe la plus part du temps sur des joueurs qui se sont mangé tellement d'heures de jeu qu'il est limite impossible de prendre plaisir à jouer avec eux (pour des joueurs occasionnels comme moi). de plus les innombrables maps amateurs tels que les surf, qui ne ressemblent clairement à rien et dont il faut avoir plus que l'habitude, sont une forme de pollution à mes yeux. souvent, on joue sur une map officielle et la suivante est une surf, où les "noobs"(même si ce mot n'est pas adéquat) finissent en prison au bout de 15sec max.

bien sûre, un source² ne réglerai pas vraiment ce problème, mais il le limiterais pendant quelques années (temps que le SDK sorte, que les maps sortent, ...)

en plus, avec la sortie de ce jeu, peut-être que VALVe pourrais trouver des variantes et nous sortir des mods.

très sincèrement, un CSs² me ferai certainement rejouer avec plaisir et attirerai toute une flopée de nouveaux joueurs (qui prendront plaisir à découvrir ou redécouvrir ce jeu sous prétexte d'améliorations graphiques et techniques) ce qui seras une aubaine économique pour VALVe. et l'on pourras espérer un suivi de leur part.

ainsi les "noobs" peuvent jouer et apprendre avec plaisir, VALVe gagne des soussous et tout le monde est content.

surtout que si la communauté grandi, que les counter1 resent sur leur jeu, les zero, restent dessus, les source1 idem, où est le problème?

à part qu'il vas falloir aussi "racheter un eu qu'on a déjà" (cf. L4D²)

après, que quelques joueurs invétérés veillent garder leurs vieilles habitudes et ne pas changer de jeux... bah, j'ai envie de dire... tant mieux. lol

c'est vrais que quand on a l'habitude de compter le nombre d'ennemis derrière un mur juste avec leurs bruits de pas, avoir un changement là dessus c'est chiant.

(je prend ça pour exemple). je le comprend parfaitement, mais là dessus il y a au moins 2 points de vue qui s'opposent et le meilleur moyens de le départager c'est ce nouveau counter ;-)

EDIT : désolé pour ce roman.

[GameTrailers TV fait un tour chez Valve]

Je trouve un peu abusé de dire "On parle d'Half Life² épisde 3 et de Portal 2" alors que sur 20 minutes de vidéo, il doit y avoir grand maximum 10 secondes consacrées à ces deux jeux, sans la moindre image, juste pour dire :

-Vous bossez toujours dessus ?

-Oui

et c'est tout ...

Passez moi une corde que j'aille me pendre ![/quotemsg]

ne te pend pas toi, mais les braves gens qui l'ont annoncé comme ça.

le pire c'est pas tellement que GameTrailers l'annonce pour nous mettre l'eau à la bouche, mais que c'est annoncé sur steam qu'ils vont nous en parler. c'est affiché dans le magasin, dans le forum, sur le groupe officiel de L4D et sur le blog du jeu.

VALVe a signé un accord commercial pour leur faire de l'audimat?

[GameTrailers TV fait un tour chez Valve - Episode 2]

en voyant les réactions de ce lien, http://steamcommunity.com/games/L4D/announcements/detail/55321627120878360 on devine que portal 2 est clairement préféré. voir même qu'un certain nombre de joueurs ne veulent pas d'un counter 2.

et pourtant, la communauté de counter est tellement réfractaire aux changements que VALVe préfère surement faire une énième édition de ce jeu, pour le moderniser et intégrer les dernières nouveautés plutôt que de perdre quantité de joueurs accrocs aux counter existants.

par contre, le truc casse bonbons, ce serais l'intégration de succès à ce jeu. la raison, il n'y a aucun intérêt à en mettre, sauf si c'est pour se retrouver avec ceux de Day Of Defeat s, c'est à dire des trucs genre "faire 10 000 morts en temps que contre-terroriste". (même s'il n'y a pas grand intérêt non plus à les accomplir).

Le truc, c'est que s'il nous laisse le choix entre les deux jeux, c'est qu'aucun n'est en développement. et si Gabe se demande encore s'il peut intégrer une scène en VSM (version "sourd et muet") à hl² ep3, c'est qu'on est loin de le voir arriver.

en claire, y a aucune bonne nouvelle, excepté qu'ils réussissent à nous donner un semblant d'envie de jouer à L4D², même pour certains des plus réfractaires parmi nous.

gg VALVe !!

[Jour 2 : Nouveau mode de jeu]

drôle de mise à jour. énormément de changements.

ils ont pas dût changer le système pour trouer les objets car en arrivant ds un serveur, un joueur a trouvé 3 objets d'un coup, quand moi, au bout d'une heure toujours rien.

[GameTrailers TV fait un tour chez Valve]

ce serais déjà sympa de mettre à jour le moteur source de counter. mais c'est que du bon ça !!!

si ça se trouve ils vont nous faire une blue, red, green, yellow (ou je ne sais quoi) BOX.

là... là, je deviens impatient.

[Jour 2 : Nouveau mode de jeu]

http://www.teamfortress.com/classless/hidden/populace/[/quotemsg]

VALVe s'amuse à faire des références à battlestar Galactica ?

lol

[Jour 2 : Nouveau mode de jeu]

pour ma part, je ne penses pas que VALVe joue à ça à chaque maj, ils vont se limiter à des maps, mods et objets. voilà deux jours de faits, un jour serviras pour présenter soit tous les autres chapeaux soit des nouveaux succès, et un autre seras consacré à une vidéo.

on peu pas parier de l'argent là dessus?

les jeux d'argent sont pas encore légalisés en France ? (dsl hors sujet).

enfin, pour dire que sur les 5 ou 6 jours qu'ils vas y avoir. 4 sont déjà tout pondus.

reste à imaginer un peu les deux manquants. probablement deux annonces de maps ou un autre mod encore. qui sait, de nouveaux objets à collectionner.