Bon, je me motive pour un énième topic à bidz !
 
 
Merci de pas faire les boulets pour me dire que vous préférez le métal, j'm'en branle
 
 
Si vous avez vécu en France ces 20 dernières années, c'est obligé, vous avez entendu parler de NTM.
 
En bien ou en mal, sûrement en mal, si c'est par les journaux TV.
 
Et pourtant, NTM, c'est le rap français, la naissance du hip-hop, des premiers graffeurs, des premieurs breakeurs.
 
NTM, c'est aussi la voix de la cité made in banlieue parisienne. Souvent mise dos-à-dos avec IAM, produit marseillais.
 
NTM, c'est deux mecs, un black, un blanc, Joeystarr (Didier Morville), et Kool Shen (Bruno Lopes/Lopez ?).
 
 

 
 
Joey grandit dans la cité, Kool Shen dans une petite maison pas loin.
Les deux sont vite attirés par la culture hip hop qui émerge aux States et se propage en France via les spectacles de danseurs américains à Paris, et les graffeurs/vandales qui commencent à faire leur apparition sur les ramesde métro.
 
Ils se connaissent par l'intermédiaire de cette passion commune, quand ils étaient encore tout jeunes.
 
Je vais pas refaire leur biographie complète, suffit de jeter un oeil là : http://fr.wikipedia.org/wiki/NTM#Biographie
 
Ils écrivent leurs lyrics, souvent chacun de leur côté, et enregistrent à l'arrache dans les studios, souvent dans un état pas très joli joli.
 
Leurs paroles sont bien écrites, reflètent le vrai malaise des cités, et comme je disais sur le forum osef, le groupe a commencé il y a 20 ans, et leur texte est toujours valable.
 
Alors plutôt que de dire "ouais bin toute façon, un groupe qui s'appelle Nique Ta Mère, ça doit pas être bien fute-fute".
Bin si.
 
Lisez les paroles, lisez des choses sur Joeystarr et Kool Shen.
 
Ils peuvent avoir des mauvaises réputations, ils peuvent avoir été des garçons pas toujours très corrects, mais y'a rien de bien méchant dans leur vie.
Si ça fait plaisir à certains de se focaliser sur le fait qu'il ait frappé un singe un soir, et bien restez-en là, mais vous ratez un grand bonhomme.
Vous voyez certainement au quotidien des choses bien pires et vous vous indignez pas pour autant alors arrêtez l'hypocrisie. L'erreur est bien humaine.
 
Bref.
 
NTM c'est aussi un groupe qui est mort.
 
Les relations entre les deux comparses se sont "dégradées" et l'alchimie est moins présente, alors ils finissent par se séparer.
 
Mais les deux veulent rester en contact avec la musique, et ils créent chacun un label, pour aider les jeunes à percer dans le milieu du rap.
 
Kool Shen créée IV my people, qui lancera entre autres, Busta Flex, et Zoxea.
Joey créée BOSS, qui lance Lady Laistee et d'autres que j'ai oublié.
 
Joey est le dernier à avoir sorti un album, il y a quelques mois. Depuis longtemps il voulait explorer le côté ragga/dancehall dans les albums de NTM, mais Kool Shen n'était pas vraiment chaud, donc il l'a finalement fait dans ses albums perso post-NTM.
 
On entend beaucoup plus souvent parler de Joey que de Kool, autant pour ses déboires que pour ses prises de position politiques.
 
Donc, pour tout ceux qui pensent qu'il est con, je vous renvoie encore à chercher des info sur lui. (Oui oui, j'suis bien déterminée à montrer au monde entier qu'il est bien ce mec).
 
 
 
Bon, pour la discographie, je mets que les albums, si je mets les titres, ça va prendre plein de place et personne va les lire.
 
Je copie le site de http://ntmsite.free.fr où vous pouvez trouver aussi les lyrics.
 
 
1991 :  AUTHENTIK
 

 
15 titres, les plus connus étant : "C'est clair", et "Le monde de demain".
 
 
 
1993 :  1993...J'APPUIE SUR LA GACHETTE
 

 
17 titres
 
 
 
1995 :  PARIS SOUS LES BOMBES
 

 
19 titres, tous les titres sont connus : Passe passe le oinj, Paris sous les bombes, Qu'est-ce qu'on attend, etc...
 
 
 
1998 :  SUPREME NTM
 

 
16 titres, dont : Laisse pas traîner ton fils, Ma Benz, C'est arrivé près de chez toi, etc...
 
 
 
Voilà pour la disco de NTM.
 
Je ferai pas tous les albums des labels 4 for my people et BOSS, un ptite recherche google et c'est trouvé.
 
 
http://www.amazon.fr/Gare-au-Jagua [...] F8&s=music
 
Et ça c'est le dernier album solo de JoeyStarr, et vous pouvez même lire les commentaires des gens en dessous (z'avez vu ? les gens qui écoutent du rap savent même écrire français )
 
 
 
 
Voilà, moi j'adore NTM, et j'ai même converti ma maman y'a des années de ça, elle connaît les paroles pratiquement par coeur.
 

 
 

c'est Soveys qui fait des pressions sur toi pour faire des topics sur le rap ?
 
 
(non, ceci n'est pas un post anti-rap )

nan  
 
mais j'aime pas le métal non plus
et j'aime bien les topics à bidz

jdois avouer ne pas connaitre NTM hormis les classique benz ou laisse pas trainer ton fils (pas de ^ à trainer).
 
J'ai fait ma période "skyrock" assez tard et de manière assez brêve (1 mois maxi).
Mes albums rap se limite à Iam ,le Sniper 1, et les premiers de MC Solaar (les 2 derniers, je les classe pas dans 'rap'). NTM était déjà fini.
 
Après ya Joeystarr qu'on voit de temps en temps.

J'ai vraiment jamais aimé à part "Laisse pas traîner ton fils".
 
Mais l'image que j'avais de Joey Starr s'est vachement améliorée depuis qu'il milite pour motiver les jeunes pour aller voter.
 
C'est vrai que c'est un meilleur moyen de se faire entendre si on veut que la politique en France change. (et oui, c'est pas en cassant que ça marche ^^)

On peut ne pas aimer NTM c'est sur, mais ca reste quand meme un pillier du rap francais, meme si ca s'est arreté en 95... encore le "supreme" de 98... ca va... mais bon...
 
ce qui est sur c'est qu'ils n'ont jamais fait parti des plus belle plumes du hip hop francais meme si certains texte sont vraiment bien, y'a quand meme mieux quoi... pis meme niveau flow....
 
ca reste quand meme des gens qui ont contribuer a l'importation et au devellopent du hip hop en france... mais ils ont par la suite aussi contribuer à sa decheance
 
des piliers donc, mais qui n'ont jamais eu le niveau de groupe fabuleux comme Kabal par exemple
 
(je donne juste mon avis dans ce post, meme si on dirait que je parle en montrant ce point de vue comme une verité general)

A savoir que je déteste le rap, pour une certaine image qu'il véhicule un peu trop souvent (évidemment si on prend Mc Solaar ou d'autres gars softs, ça ne s'applique pas), néanmoins je dois bien reconnaitre que Joey Starr, malgrès sa gueule immonde, son caractère de merde et sa violence incontrolée, est un fervent défenseur de la langue française.  
Certes, pas dans ses textes, mais en interview, même si ce qu'il dit c'est de la merde très tournée sur son égo, il y a toujours un style qu'il s'efforce d'appliquer.
Et je pense que pour cet amour des mots, NTM est une bonne chose. Manque de bol, m'est avis que la tournure de leurs phrases soit tout à fait méprisable dans beaucoup de leurs titres, et je trouve ça assez dommage.

Tiens, le hasard fait bien les choses. Joeystarr était à la une des infos. Il conduit depuis des années avec un faux permis de conduire .

J'adooooooooooooooooooooooore NTM
Je me repasse les vieux albums très très régulièrement vieux souvenirs des sorties de la SectionNiqueTout en GtTurbo ... zoom zoom zen ...
L'album live de KoolShen est excellent aussi

 
 
 
http://www.20minutes.fr/articles/2 [...] -Starr.php
 
 
le pauvre mec qui a rien fait et qui paye toutes ses amendes :x

 

 
Je n'ai pas trop connu NTM à ses débuts, en fait je n'ai connu que le dernier : supreme NTM, j'ai bien aimé, mais j'étais dans ma période Rap (oui j'ai eu une période rap j'ai honte   )
Pour ce qui est de Joey Starr, je ne le sens pas ce mec, je le trouve trop bizarre, et je n'aime absolument pas ses "chansons" si on peut appeler ça comme ça (pas de jugement de valeur, juste mon avis personnel) par contre pour ce qui est de Kool Shen j'ai aimé pas mal de ces chansons qui sont je trouve des chansons a texte, et je soupçonne même que les chansons que j'ai le plus aimé de NTM eut été écrites par Kool Shen.
Mais bon voilà quoi ma période Rap est passée depuis bien longtemps et je n'écoute plus de tout ce genre de musique.

 
On parle pas de ca ici, on parle de sa musique.
 
Merci.

excellent NTM !
j'ai découvert avec l'album "93 j'appuie sur la gachette", franchement les paroles sont vraiment bien, pas connes. C'est pas les paroles stupides et non fondées comme dans d'autres groupes de rap, ils poussent pas à la violence, mais plutôt à réfléchir
 
j'ai toujours trouvé kool Shen très intéressant et intelligent, pour Joey forcément c'est moins évident, m'enfin c'est possible qu'en creusant un peu je change d'avis.
 
en tout cas c'est clairement un groupe inévitable, c'est du bon rap, rien à voir avec toutes les m$*£s qu'on entend à la radio

Je ne suis pas réellement fan de rap, et je crois encore moins de NTM. Le nom même du groupe me fait un peu tourner le dos.
Joey Starr, c'est à priori le mec qu'on aime pas. Parce qu'il tape les singes et les hôtesses de l'air, parce  qu'il a une sale gueule et une voix qui fait peur, et que c'est bien tout ce qu'on connait généralement de lui.
 
Et pourtant, plus j'en lis sur lui, plus j'en vois (chez Ardisson quand il avait sorti son bouquin, chez Ruquier quand il sort son dernier album), et plus je me rends compte que c'est quand même un type réfléchis. Un type "bien", je sais pas... mais c'est quelqu'un qui m'a paru intéressé par pas mal de choses, et qui avait aussi son avis sur des sujets peu communs. En gros, c'est assez loin de l'image qu'on pourrait se faire du rapeur con de la cité du coin.

Ca m'a fait exactement pareil avec Eric et Ramzy. Ils ont l'air cons (et ils le sont), mais une fois chez Ardisson ils m'ont impressionné tant le sérieux de ce qu'ils disaient contrastait avec leur débilité habituelle (dont je suis fan ).

razorbill, a la base NTM ne veut pas dire "nique ta mere" mais "Nous Taguons le Metro" car c'est avant tout un crew de graffer (de talent d'ailleurs) puis il a ete devier en Nord T??? Metro ouais j'ai oublier desolé... enfin bref  Nique Ta Mere vient juste d'une blague douteuse du groupe a un journaliste... apres pourquoi veulent ils conserver ce mythe du nom un peut bof, peut etre parcequ'ils l'appreçient, je ne sais pas.
 
(d'ailleurs dans la presentation du groupe, cette histoire du "NTM" ne serait peut etre pas de trop ? meme si c'est en rien important, mais c'est quand meme assez important de preciser que ce sont des graffeurs avant (et pendant) d'etre de grands rappeurs-producteurs par contre, jtrouve)

bin, j'ai dit vite fait qu'ils étaient à l'origine des graffeurs et breakeurs, je voulais pas non plus en rajouter, déjà que j'ai mis plein de lignes, sinon personne lirait
 
Le mieux est de toute façon de lire d'autres sites plus complets si on veut une bio

t'as raison ! mais ca me fait mal d'entendre "tfacon nique ta mere c'est pourrit comme nom" alors qu'en fait NTM c'est une longue histoire dans la culture hip hop (pas que la musique hip hop) francaise, c'est tout... mais j'ai vu qu'apres tu renvoyais a des sites pour la bio donc bon je me sent a present un peu con et inutil lol
 
enfin pas entierement, sur wikipedia il precise pas que ca veut dire Nous Taguons le Metro non plus

J'suis vraiment pas un grand fan du Joey S actuel, parce que bon les gueulements a la Lord Kossity c'est d'la merde. M'enfin Kool Shen j'ai entendu son "Dernier Round" et ça m'a paru etre assez bien.
 
Maintenant NTM, ouais, j'aime bien les premiers albums, vite fait. Disons juste que je prefere laaaaargement IAM.
 
Ah oui, et puis pour le dernier album de Joey Starr, j'ai pas pu ecouter plus d'une minute la meme chanson. C'est a chier. :| (et je partage mon avis avec plein de gens de mon entourage rappiste.)  
 
Maintenant je regarde pas la teloche et j'ai pas lu son livre et j'ai la flemme de me farcir des trucs qui pourrait me permettre d'en savoir plus, donc je ne jugerais pas la personne en elle meme. (*ne pas le faire* *ne pas le faire*)

NTM voulait pas dire le Nord Transmet le Message un moment ?

Je n'ai jamais compris le rap et je ne comprendrais jamais ...
 
Des paroles dictée sur un bon rythme et ensuite ?
 
( C'est n'est pas de l'anti-rap )  
 
Bon meme si j'ai deja entendu de " bon " rap, je ne comprends pas où est le plaisir d'entendre des personnes parler O_o ?
 
Je parle bien de rap et non pas de Rnb etc ... Où il y a quand meme un peu de chanson
 
M'enfin ce n'est que mon point de vue actuel et j'aimerais bien que l'on m'explique l'interet porté à cette musique
 
M'enfin que l'on m'explique ce qui est interessant dedans ( pour etre moin con ? )

Question de goûts, question de temps aussi.
 
Je n'aurais jamais pu écouter ce genre de musique il y a quelques années. Mais quand tu découvres de bons artistes, que tu écoutes la musique différemment avec l'âge et que tu y prêtes une meilleure attention, sans généraliser, certains morceaux et styles deviennent très appréciables.
 
Et le rap n'est pas de la chanson parlée. Il ne faut pas tout rapporter à la même chose, c'est une dimension de la musique bien plus vaste que l'on ne croit.
 
Après, je m'y connais pas assez pour t'en parler plus, mais je sais que certains textes sont très beaux et très intelligents. Et sans vraiment les connaître, j'aime beaucoup certains artistes rap / hip-hop.

 
 
En fait, elles sont pas tellement parlées les paroles, quand on compare à du slam comme Grand corps malade.
Et quand on parle de rap, t'entends souvent le mot "flow" qui revient, bin c'est justement la façon, le rythme qu'a chaque rapeur de débiter son texte, de façon plus ou moins mélodique.
 
Je sais pas si le Saïan Supa Crew est un groupe purement rap, mais pour moi, ils le sont, et si tu les entends dans leurs chansons, ils chantent.
 
Après, trouver un intérêt au rap, bin euh, c'est comme les autres musiques hein, faut pas oublier qu'à l'origine c'était surtout des scratchs avec des vinyles et des grands gamins qui collaient un texte dessus. L'intérêt c'était d'être une musique par les pauvres, pour les pauvres (FUBU )
 
Après c'est une affaire de goûts, et ptet qu'en vieillissant, tu apprécieras quelques rapeurs, mais tu resteras allergique à d'autres, y'a assez de rapeurs différents pour que t'en trouves quelques uns sympa à écouter

 
Il faut bien differencier le rap du slam. Le rap n'est pas du slam (mais le slam c'est du rap).
 
Prout Melisse, dans le rap en effet ce qui fait la difference c'est le "flow". La maniere du rappeur de, pour simplifier, parler plus ou moins vite. Par exemple MC jean gab1 a un flow haché, Twista rap at 300km/h (d'où son nom), ODB hache beaucoup ses paroles et crache des postillons dans le micro, le groupe Gravediggaz (kikoo conno) pousse des hurlements et joue les psychopathes..
J'pourrais te faire une liste de 3000km de long.
Apres, ce qui fait que l'on prefere un rappeur a un autre, c'est sa facon de rapper, son flow.  
 
Maintenant dans le hip hop actuel les beats (les instrus quoi) sont aussi tres important, et les producteurs les plus celebres (RZA, Dr Dre, Timbaland, Swiss Beat..) sont pratiquement autant mis en avant que les rappeurs eux memes.  
 
Et j'ai l'impression d'avoir deja fait ce post 20fois, si c'est pas magnifique.  

k Merci vous deux
 
Maintenant je comprends mieu le rap

surtout que ouais, en plus des textes et du flow qui reste tres importants, certains groupes mettent en valeur des instrus qui n'en sont plus vraiment a present, ce son de vrai petit bijoux de musique electronique. j'entends par musique electronique la disparition d'utilisation de sample (boucle choper un peu partout et remanier pour en faire une instru) mais a present l'utilisation de plugins (instruments virtuels pouvant sortir des sons assez realistes comme tres electronique) ce qui donne donc une nouvel dimmension au rap... peut etre meme de plus plus "facile d'acces", plus fournis musicalement...
 
alors apres c'est sur les mauvaise langue diront que c'est de l'electro-hiphop puisque le hip hop cest au depart les samples, et les textes... jpense que du moment qu'il y a l'espris... la forme on s'en fou !
 
mais le hip hop est un style tres tres tres vaste... faut s'y plonger on en ressort (ou pas) obligatoirement changé. jpense pas qu'on puisse le comprendre grace a une definition ecrite... d'ailleurs peut etre que tout le monde ne le comprend pas de la meme maniere !
 
plonge-y ! trouves quelqu'un pour te filer des bon noms... apres de toute façon un nom en donnant un autre tu feras pleins de decouvertes etonantes par toi meme

NTM ont ete les premiers (du moins les plus populaires) à faire émerger le mouvement du RAP en France...
 
Ils se sont mit les politiques/Police sur le dos et leur paroles ont crée la polémique sur la liberté d'expression...
 
étant les premiers ils ont subis les premiers échec et les premières condamnations....
 
Et puis franchement depuis que NTM à ouvert le chemin pour que d'autre ARTISTE suivent la même voix...  
En comparant leur paroles avec ceux des rappeur de nos jours, NTM c'est de la berceuse pour enfant...
 
Mais le rap reste encore un mouvement artistique peu reconnu...  
 
Et si des rappeurs gagnaient l'Euro-Vison...?

 
il y a eu plus de rappeur à l'Eurovision que de métaleux ^^
 
après au niveau des victoires, j'en sais rien ^^
 
 
Moi ce qui m'emmerde dans le rap, c'est l'aspect: "on a pas de chance, on nous aide pas, on nous en veut, les flics sont des cons, le gouvernement est plein de cons, etc..."
 
Je pense pas que ça fasse changer quoi que ce soit. Il vaut mieux voter à la base. C'est pour ça que pour une fois je trouve que Joey Starr a fait quelque chose de bien en encourageant les jeunes à s'inscrire.
 
 
Au fait, il vous reste plus qu'aujourd'hui (je pense pas que les mairies soient ouvertes demain) pour vous faire inscrire sur les listes. Sinon, pas de vote en 2007

D'ailleurs j'ai voulu y aller mais on m'a dit qu'avec le dernier recensement ça c'etait fait automatiquement. :|

Exact, plus besoin de s'inscrire maintenant ça se fait automatiquement

Pour une fois que je sortais de chez moi.. (h)

c'est pas automatique pour ceux qui viennent de déménager ou ce genre de choses.

Peut importe je trouve ca génial en reprenant tes mots que des "Metalleux" gagnent à l'eurovision....Au moins  ca traduit une ouverture d'esprit, et donne un coup de jeune à ce concourt...    
Et contrairement à Drucker ces personnes la sont mieux sur scène que dans un zoo...    
 

C'est juste une retransmission de ce que les jeunes de ces quartiers vivent et ressentent....
c'est peut être... non je dirait c'est souvent caricaturer...mais bon c'est une réalité non négligeable... On ne va pas débattre la dessus parce que d'une c'est pas le thème et de deux j'en ai beaucoup à débiter cela risque d'être long... Mais pour ce faire je reste toujours disponible pour une discussion par MP ou si un Topic est déjà animé par ce sujet pourquoi pas s'y retrouver pour mieux en discuter    
 

C'est une façon comme une autre de se racheter, le BadBoy tente vainement de se donner une bonne image..
.Et puis ca fait 50 ans que ca dure,déjà deux générations je doute que cela changera quelque chose en 2007...
c'est pas une vision pessimiste mais une "triste réalité"    
 

 
C'est le gouvernement qui change pas la Police  

bof, c'est aussi le gouvernement qui dicte les principales méthodes et missions de la police
 
 
bref, c'est pas le débat.
 
que ce soit une réalité qu'il y ait un malaise, oui, c'est certain. Mais est-ce qu'il n'y a que ça? en écoutant Skyrock à l'époque où je l'écoutais, j'avais l'impression que oui.... Je pense pas que la réalité soit entièrement faite de bavures, de racisme ou autre.
 
Et quand un groupe qui a une large écoute comme Sniper se met à faire du racisme anti-français je pense qu'ils peuvent prendre une pelle et s'enterrer.
 
concernant NTM, jme souviens plus de la chanson, mais y'en a une qui était pas franchement intelligente niveau rapport flic/jeunesse... Et qui incitait pas à être intelligent et dipomate.
 
Enfin bon, il y a des trucs qui me plaisent pas du tout parce que je trouve que ça incite réellement à une forme de violence.
 
 
Au moins, avec Lordi, ça incitait simplement à se déguiser en monstre

Ba, pour moi une chanson de metal qui s'appelle destroy everything ou  machin truc chouette anarchy fuck the world et compagnie...c'est tout aussi con qu'une chanson de rap qui dit fuck la police. d'ailleurs jvois pas pourquoi on (?) comparerait le metal au rap c'est pas du tout le sujet.
 
J'ai grandi en ecoutant du rap, pas forcement celui qui passe sur skyrock justement, et le rap n'est pas seulement un espace de contestation. y'a des tas de rapper qui poussent (ou essaient de pousser) les jeunes de quartier a faire des etudes digne de ce nom (Assassin en particulier... ca reste dans la contestation certes, mais dans un sens non violent). y'a aussi des groupes qui n'ont absolument pas de message precis, on peut d'ailleurs dire qu'ils en ont strictement rien a foutre de faire des chansons engagées le meilleur exemple est surement les Svinkels.
 
je pense pas qu'on puisse diminuer le rap et en faire un style de musique rebel ou je ne sais quoi. y'avait des anarchiste dans la chanson française, y'a aussi des rappers qui n'ont pas de message... qui ne sont pas revolté... mais c'est plus rare c'est sur.
 
et puis de toute façon faut pas oublier que le rap est née en prison americaine, c'etait une forme de rebelion NON VIOLENTE . ils s'en servaient aussi pour se battre sans se taper, un peu comme la capoera dans les champs de coton
 
tout ca pour dire que la violence est partout de toute manniere. on croit qu'elle est omnipresente dans le rap mais... non, le rap ne se limite pas qu'a sniper heurement. les groupes de ce genre sont les plus connu dans le rap (si on ose appeller ca du rap) c'est pourquoi pas mal de monde croient que ce genre musical est violent et bien souvent stupide. simplement parceque les representant mediatiques sont snipers, joey starr durant ces moments de folies...
 
mais y'a des texte absolument magnifique chez Niconoclast (disponible sur jamendo) dans Psykick Lyrikah ou Piloophaz... encore faut il s'y interesser

Argh, j'adore niconoclast. (et le sm3crew aussi)

 
Et merde pq tjs Hatebreed

La plupart des paroles de hatebreed sont quand même largement plus intelligentes que ça hein

Je pense aussi, je viens de relire les paroles de cette chanson là ^^
 
En résumé, ils veut tout détruire pour qu'il n'y ai plus autant de merde dans ce monde et reconstruire un monde meilleur.
 
Finalement, c'est cool des chansons du style Destroy Everything ^^

2008, le groupe se reforme pour trois concerts à Bercy en septembre
 
Est-ce que ça faisait partie de ce qu'il leur restait à honorer de leur contrat (comme l'album best of sorti il y a quelques temps juste pour la maison de disque) ? aucune idée
 
Bon, Pata, tu vas y aller pour rajeunir de 20 ans ?