| heffebaycay Unhappy and Out of control Profil : Staff Vossey.com | Quelques mois après l'instauration de la publicité dans Counter-Strike 1.6, Matteo Anelli a élevé virtuellement sa voix en envoyant une lettre ouverte à Valve pour manifester son mécontentement et Valve lui a répondu... Dans sa lettre, M. Anelli commence par informer les lecteurs que les italiens apprécient les jeux Valve et qu'il existe beaucoup de clans Italiens (amateurs et professionnels) donc en clair qu'ils ont leur mot à dire ! Ensuite, il attaque rapidement en touchant le point sensible qui a fait (et fait toujours, d'ailleurs) débat juste après l'application de la pub dans Counter-Strike 1.6 : Citation :
Pour aller droit au but, comment Valve peut justifier l'utilisation de nos propres ressources matérielles, bande passante et argent pour faire des bénéfices avec des publicités tierces dans le jeu ? Ici (en Italie, ndlr), un serveur CS de qualité peut coûter de 30€ à 50€ par mois dans le cas d'une location. Excusez-nous de nous sentir comme exploité et forcé d'avoir de la publicité dans le jeu sans compensation, comme payer notre location moins chère, un partage des revenus, bref sans rien.Matteo Anelli
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Le comble étant quand même que contrairement à d'autres éditeurs de jeux-vidéos qui imposent des pubs, pour pouvoir payer les serveurs qu'ils hébergent, Valve demande aux gens de louer des serveurs dédiés pour pouvoir vendre plus de copies de jeu et engendrer un trafic plus important au niveau de la publicité et pas pour payer des serveurs. Un autre problème revient dans cette lettre ouverte : le prix des jeux. L'auteur donne un exemple judicieux : "Pourquoi acheter un jeu comme Civilization IV pour 49,99$ alors que n'importe quel magasin sur Internet vous vend une copie physique pour 20,98$ ?" Se pose donc la question : pourquoi autant de différences entre le prix Internet et le prix Steam ? L'achat de jeux par téléchargement ne devrait-il pas être moins cher en principe ? Qui peut assurer aux joueurs que les licences des jeux qu'ils achètent ne seront pas modifiées dans le futur ? Par exemple qu'un jeu accessible gratuitement après l'avoir acheté nous demande un abonnement par la suite ? Est-ce que les gens qui ont acheté un jeu avant une certaine date, avec une Licence de l'Utilisateur Final (EULA) différente pourront choisir de refuser la nouvelle EULA pour rester sur l'ancienne ? C'est vrai ça : lorsqu'un jeu change de licence sur Steam, on est obligé d'accepter la nouvelle sans quoi... on ne peut tout simplement pas jouer. Je résume : j'achète un jeu, la licence change et je ne peux plus y jouer si je ne suis pas d'accord avec les ajouts dans la nouvelle licence. Cherchez l'erreur... Et attention, voici la réponse de Valve lorsqu'il a été demandé à Gabe Newell s'il était possible pour les administrateurs de serveurs de jeux de gagner une partie de l'argent de la publicité généré par leur serveur, celui-ci a répondu : "Nous n'avons pas vraiment pensé à ça. S'ils veulent en discuter avec nous, ils peuvent nous contacter." Suite à cette réponse, l'auteur de la lettre est surpris et content d'apprendre que ceci "n'était qu'un oubli et que Valve est ouvert à la discussion à propos du partage des revenus de leur système de publicité". Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ça m'étonnerai beaucoup que chez Valve on n'ait pas pensé à un système de partage de revenus... Si vous êtes anglophone, vous pouvez trouver cette lettre ouverte et une petite réponse sur le blog de l'auteur Voir la news entière |
bochocho Player `B.fr| +2P -2N | |
Lord_of_time Pinguin sévère ne pas déranger | Ce que j'aime bien, c'est qu'ils nous tiennent par les couilles quand même  ---------------
Vive DoD...
skype: jonasgunman
"Nous sommes tellement cons que nous nous croyons intelligents."
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zeusdepezenas Ca coule DOD Source voyons ! | par les couilles tu dis ? par le portefeuilles oui ! bonjour l'exploitation de nos machines !! le contrat que l'on passe avec steam lors de l'achat d'un jeu stipule til la remise partiel de notre bande passante ? C'est incroyable... et les recours en justice sont il possible ? ---------------
Il était mou au lit, mon ex-mari, Mou-Lit-Nex... hum
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heffebaycay Unhappy and Out of control Profil : Staff Vossey.com | zeusdepezenas a écrit :
par les couilles tu dis ? par le portefeuilles oui ! bonjour l'exploitation de nos machines !! le contrat que l'on passe avec steam lors de l'achat d'un jeu stipule til la remise partiel de notre bande passante ? C'est incroyable... et les recours en justice sont il possible ?
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En théorie, leur contrat (l'Accord de Souscription Steam) repose un peu sur des sables mouvants : le texte fait référence à d'autres textes : http://steampowered.com/v/index.ph [...] ne_conduct
http://www.valvesoftware.com/privacy.htm
et aucun des deux n'est traduit en français... Etant donné qu'ils vendent un service en France je pense qu'ils violent la loi Toubon, surtout l'article 2 :
Citation :
Dans la désignation, l'offre, la présentation, le mode d'emploi ou d'utilisation, la description de l'étendue et des conditions de garantie d'un bien, d'un produit ou d'un service, ainsi que dans les factures et quittances, l'emploi de la langue française est obligatoire.
Les mêmes dispositions s'appliquent à toute publicité écrite, parlée ou audiovisuelle.
Les dispositions du présent article ne sont pas applicables à la dénomination des produits typiques et spécialités d'appellation étrangère connus du plus large public.
La législation sur les marques ne fait pas obstacle à l'application des premier et troisième alinéas du présent article aux mentions et messages enregistrés avec la marque.
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Donc en principe aucun français ne pourrait s'inscrire sur Steam étant donné qu'il ne peut pas comprendre l'accord de souscription Steam en entier  ---------------
- FAQ de Steam disponible en français
- A million little fibers
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bochocho Player `B.fr| +2P -2N | |
heffebaycay Unhappy and Out of control Profil : Staff Vossey.com | bochocho a écrit :
Rhooo ben mince alors ! C'est vrai là que ça demande réflexion ce genre d'argument... Mais Chut ! J'veux conserver mon compte Steam moi... Nan j'vous en supplie...j'veux "pô" paumer tout mes jeux... 
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Bof, c'est signalé depuis Décembre 2006 et ils n'ont rien fait, donc je vois pas pourquoi ça changerai 
Message édité par heffebaycay le 25-05-2007 à 08:16:43 ---------------
- FAQ de Steam disponible en français
- A million little fibers
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bochocho Player `B.fr| +2P -2N | |
Arnafus Rafik - StargateTC:Source | De toute façon devient une machine à fric en intégrant pleins de jeux, dont des anciens gros hits ou des récents ... mais bon c'est risqué de mettre de la publicité comme ça dans le jeu le plus joué de Steam :x |
DanRaZor | Moi cette lettre et la plutôt bonne prise en compte de Valve me rassure plutôt ...
La gratuité sur le net ça se paye ... non ça n'est pas contradictoire ...
Si on vous dit, je vous mets des pubs mais au passage vous pouvez télécharger autant de mp3 que vous voulez vous répondez quoi ?
Moi je fonce, même si les pubs sont horribles ... au moins c'est légal et tout le monde y trouve son compte.
Si Valve continue à essayer que "tout le monde y trouve son compte" je suis totalement pour ... les "cyber cafés" Steam en sont un bon début ...
Oui nos portefeuilles sont floués ... bienvenu dans la société de consommation à ceux qui ne le savait pas encore.
Quoi qu'on dise les sociétés commerciales chercheront toujours à gagner plus ...
Je suis pour l'apologie du "moins pire" ... c'est ce qui fait tourner le monde ... le meilleur des monde en résumé ... |
Arnafus Rafik - StargateTC:Source | Euh DanRaZor, je sais pas si t'as bien compris, mais il se font de la thune sur un jeu que t'as acheté, le jeu est payant et pour héberger un serveur pour ce jeu via un service c'est aussi payant, c'est pas normal qu'il se fasse de la pub sur un jeu payant qui rapportera rien à celui qui achète le jeu ou qui paye le serveur ! . |
Meyfarth | Mouarf, c'est dur à lire entre les gens qui mettent des entre chaque phrase et ceux qui mettent des "..." de partout ^^
Bref, soit dit en passant, étant donné que je ne joue pas à CS (devenu payant un peu avant que j'achète HL, owned), ces pubs ressemblent à quoi ? Elles s'affichent en plein milieu des jeux ?
Sinon, oui steam est en train de nous pomper (le fric), mais bon ... Une fois qu'ils achètent les licences d'un jeu, ils en font ce qu'ils veulent. Ce que je trouve dommage, c'est que certains jeux qui étaient surtout faits pour passer des soirées marrantes entre potes quand on s'emmerdait soient devenus payants ... Du style The Ship, un jeu fort marrant, et ce n'est pas le seul malheureusement. |
Gh0st_D0g Napoleon Dynamite | |
Meyfarth | Merci
En effet, ça fait carrément tâche. Pourvu qu'ils ne choisissent pas NS pour mettre leur pubs, ça gâcherait tout le jeu.
Tiens, j'y pense, le mieux serait de créer des maps avec des panneaux publicitaires, où on y mettrait les pubs. Ca s'integrerait au jeu et valve y gagnerait des sous, de quoi rendre tout le monde content  |
Rufo63 Profil : grec ! (ok je sors..) | Citation :
S'ils veulent en discuter avec nous, ils peuvent nous contacter.
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N'est-ce pas ce qu'a fait Matteo en envoyant sa lettre ?
Citation :
Si on vous dit, je vous mets des pubs mais au passage vous pouvez télécharger autant de mp3 que vous voulez vous répondez quoi ?
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Ce sont deux choses TOTALEMENT différentes ! Dans ton exemple ils nous mettraient des pubs, gagneraient de l'argent dessus, mais nous on n'aurait rien à payer.
Là on paye pour un jeu, on paye pour y jouer et en plus ils squattent NOTRE server pour se faire encore plus de fric. ---------------
-Mais, tes habits sont tout tachés de sang !
-Ben ouais, j'ai foutu sur la gueule à des gobelins...
Caricature des RPG papiers:Le donjon de Naheulbeuk !, la première
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caouecs Gardien de la forge Profil : Programmeur | Meyfarth a écrit :
Merci
En effet, ça fait carrément tâche. Pourvu qu'ils ne choisissent pas NS pour mettre leur pubs, ça gâcherait tout le jeu.
Tiens, j'y pense, le mieux serait de créer des maps avec des panneaux publicitaires, où on y mettrait les pubs. Ca s'integrerait au jeu et valve y gagnerait des sous, de quoi rendre tout le monde content 
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NS n'appartient pas à Valve ---------------
Caouecs
Responsable développement Groupe Vossey | VosseyMag
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DanRaZor | Arnafus a écrit :
Euh DanRaZor, je sais pas si t'as bien compris, mais il se font de la thune sur un jeu que t'as acheté, le jeu est payant et pour héberger un serveur pour ce jeu via un service c'est aussi payant, c'est pas normal qu'il se fasse de la pub sur un jeu payant qui rapportera rien à celui qui achète le jeu ou qui paye le serveur ! .
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Pas plus que n'importe quel site qui colle des Google ads ... par exemple ...
Ou une grande marque automobile qui mets des autocollants pour une autre grande marque de pneu sur les pare brises arrières ...
La pub "volante" s'insinue partout, la volonté de Valve ne m'étonne pas ... et ne m'effraies pas non plus ...
Si tu ne peux pas te payer de serveur, ne le fais pas, avec ou sans pub ... c'est la loi du marché ...
Tu as envie d'acheter un produit, payes ce qu'on te demande ( tu peux toujours marchander ... ^^ ) ... c'est encore la loi du marché ...
Tu en as marre ? Vas vivre dans le désert ... ou sur une autre planète.
Tout le monde s'insurge ici contre cette pub et ont des dizaines d'équivalents dans leur vie de tous les jours sans même s'en rendre compte ...
Exemple : Le métro, les bus, les taxis, les gobelets de café chez MacDo ... et j'en passe et des pires ...
Vous auriez l'idée de demander au maire de Paris de virer les pubs des couloirs de métro ? |
caporaltito Profil : Membre Premium | Citation :
Nous n'avons pas vraiment pensé à ça. S'ils veulent en discuter avec nous, ils peuvent nous contacter.
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Enorme, tout bonnement énorme. |
Arnafus Rafik - StargateTC:Source | Dans les exemples que tu cites DanRaZor, c'est fait pour gagner du fric pour entretenir un couloirs de métro, améliorer des services ou faire baisser le prix d'un produit, tandis qu'avec Valve ils te font de la pub qui sert juste à gagner de l'argent à Valve, encore je comprendrais que si le jeu est gratuit comme le moteur de recherche Google qui m'a l'air gratuit quand j'y vais je comprends, mais Counter-Strike 1.6 est toujours payant au même prix avec ou sans pub.
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webcortana Argh !! A leek ! A lee..... | Valve a aussi besoin d'argent pour entretenir ses serveurs, tu crois pas ? |
bochocho Player `B.fr| +2P -2N | |
Meyfarth |
Je le sais, il n'appartient pas encore à Valve, mais le futur NS y appartiendra. |
thedark Le CODE aura ta peau | Si la pub est bien intégré, je vois pas où est le problème. ---------------
** Le Plug JV,Manga moi ** Toi avoir console next-gen ? Toi jouer online ? Toi fan de mangas ?Alors nous donner actu à toi (soon)
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o-super 1 mort est une tragédie 100 000 morts est une stat | Beaucoup d'agitation, pour ma part l'arriver de cette publicitée s'explique facilement, Valve souhaite que les joueurs abandonnent Cs 1.6 au profil de Cs Source.
Les gens on souvent du mal a évoluer tout seul, Valve leur donne un tit coup de pouce
Ps: Je ne vois pas en quoi c'est abérant de mettre des pubs, Counter-Strike que je sache est la propriété de Valve, ils sont libre de le modifier à leur guise. De plus vous ne débourser pas 1 Centime de plus pour jouer...
Maintenant a vous de savoir si vous désirez jouer sur un jeu contenant des pubs ou si vous voulez passer sur Source. |
thedark Le CODE aura ta peau | Ton raisonnement est tout aussi bancale...
Les pubs arriveront sur Source aussi.. ---------------
** Le Plug JV,Manga moi ** Toi avoir console next-gen ? Toi jouer online ? Toi fan de mangas ?Alors nous donner actu à toi (soon)
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webcortana Argh !! A leek ! A lee..... | y'en a pas deja eu des pubs sous source ? |
o-super 1 mort est une tragédie 100 000 morts est une stat | Citation :
thedark: Ton raisonnement est tout aussi bancale...
Les pubs arriveront sur Source aussi..
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T'es allez chercher ca où toi ?^o)
Les pubs ne sont pas prévu sur un autre suppor que cs 1.6. |
thedark Le CODE aura ta peau | Valve n'a jamais dit que les pubs etaient que sur CS 1.6..
Faut pas rever, quand ils auront suffisament de retour et peufiner leur système, tout les autres jeux seront concernés... ---------------
** Le Plug JV,Manga moi ** Toi avoir console next-gen ? Toi jouer online ? Toi fan de mangas ?Alors nous donner actu à toi (soon)
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caouecs Gardien de la forge Profil : Programmeur | |
Meyfarth | Oui, ceci est expliqué sur leur site officiel. J'essaye de retrouver une version traduite de la chose qui doit trainer sur notre forum et j'édite ce message. |
Arnafus Rafik - StargateTC:Source | En général, quand on donne la source, on donne la version original en anglais  |
Rufo63 Profil : grec ! (ok je sors..) | Citation :
Je le sais, il n'appartient pas encore à Valve, mais le futur NS y appartiendra.
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Ca meriterait une news à elle seule cette info o_O ---------------
-Mais, tes habits sont tout tachés de sang !
-Ben ouais, j'ai foutu sur la gueule à des gobelins...
Caricature des RPG papiers:Le donjon de Naheulbeuk !, la première
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Meyfarth | Je corrige, en réalité ce n'est pas dit explicitement, mais Valve était fortement interressé par un éventuel ns : source et ont longuement questionné Charlie Cleveland à ce sujet. En gros, si ns2 sort, il y a des énormes chances pour que valve se rue dessus, si ils n'ont pas déjà passé un accord. |
o-super 1 mort est une tragédie 100 000 morts est une stat | Citation :
Valve n'a jamais dit que les pubs etaient que sur CS 1.6..
Faut pas rever, quand ils auront suffisament de retour et peufiner leur système, tout les autres jeux seront concernés...
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Avrez dire je ne pense pas car ils savent que la pub dénature le jeu.
Je ne sais plus où j'avais lus ca, mais Valve souhaite voir Cs Source prendre la 1er Place des Compétitions.
Apres en réfléchissant, mettre de la pub dans un jeu qui se jou en compète donc vu par un publique rapporterais pas mal de sous-sous. ( Comme dans un match de foot par exemple ) Celui qui veux faire sa pub durant la saison Eswc paye chère etc ...
On Verra bien. |
caouecs Gardien de la forge Profil : Programmeur | Meyfarth a écrit :
Je corrige, en réalité ce n'est pas dit explicitement, mais Valve était fortement interressé par un éventuel ns : source et ont longuement questionné Charlie Cleveland à ce sujet. En gros, si ns2 sort, il y a des énormes chances pour que valve se rue dessus, si ils n'ont pas déjà passé un accord.
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ça c'est connu de longue date, mais rien n'est encore passé à ce niveau. ---------------
Caouecs
Responsable développement Groupe Vossey | VosseyMag
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Meyfarth | Autant pour moi alors. On a des gens qui sont à l'affut de ce genre de news. Wait and see. |
bochocho Player `B.fr| +2P -2N | |
Meyfarth | J'ai jamais dit le contraire, voyons ! Mais étant donné que nous ne squattons que les news NS, y'a des chances que ce soit plus rapide ^^
Sinon, à ce propos, il y a quelques screenshots sur les textures du futur NS, très jolies qui plus est. |
SKTsimK E92 Fan | Moi ce qui m'ennuie le plus au final, c'est que lorsque j'achète un jeux, j'entend pouvoir y jouer quand je veux et où je veux.
Hors on l'a déjà vu, si la plateforme STEAM est HS (comme pour l'épisode de la tempete sur le site de stockage des serveurs), on ne peut PLUS jouer.
Si STEAM décide demain que pour jouer à cs 1.6, que vous avez achetez, il vous faudra payer 5€/mois, et que vous ne voulez pas, vous n'aurez pas le choix.
Alors qu'avec un jeu qui fonctionne sur dvd sans relation de mise en fonctionnement avec internet (donc un controle permanent de l'éditeur sur le jeu), ce genre de problème n'existe pas.
Et le mod OFFLINE me direz-vous ?
Oui, mais qui n'a jamais eu de problème de lancement de steam en offline?
En Gros, pour moi STEAM, c'est l'arnaque du siècle.
=> Jeux plus cher que sur le net
=> Controle total sur le contenu de ses jeux sur "votre" ordinateur
=> Changement de politique de jeux sans votre "accord préalable" (genre les pubs)
Enfin voilà...
C'est la seule chose qui me fait regretter cs 1.5 et sa belle boite cd  |
yimboka Les infos, dans google... |
Ils ont créer des serveurs pour faire leur identification ect... ils ont du calculer leur frais avant de se lancer dans ce projet tu crois pas?... Ils ont pas fait ça à l'aveuglette... enfin c'est mon point de vue.
En même temps faut dire que vu le monde, ils ont du rajouter des serveurs, mais la ils ont qu'à assumer à leur manière... plus ils rajouteront des jeux dans leur liste, plus il y aura du monde, plus de serveurs, plus de pub.
Enfin ce n'est simplement que mon point de vue. |
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