| heffebaycay Unhappy and Out of control Profil : Staff Vossey.com | Suite à la sortie du jeu Audiosurf sur Steam, Valve a rendu disponible la suite d'outils pour développeurs Steamworks. Rappelons que Steamworks est en fait un ensemble d'outils qui permettent aux développeurs de jeux vidéo de contrôler leur diffusion, et d'avoir des statistiques sur leur utilisation. Steamworks propose aussi l'intégration des jeux à la nouvelle Steam Community, ainsi qu'une protection anti-triche par le système VAC. Par ailleurs, nouvelle intéressante, les jeux seront stockés sur les serveurs de Steam pour offrir une bande passante importante aux utilisateurs de ces derniers. Autre fonction innovante, la possibilité pour l'équipe de développement d'un jeu de gérer la diffusion des versions bêtas privées. Pour pouvoir utiliser Steamworks, vous devez contacter Jason Holtman à l'adresse donnée sur cette page. Attention cependant, avant d'avoir cet ensemble d'outils "entre vos mains" il vous faudra signer un NDA (Non-disclosure agreement) avec Valve. Chose étonnante, Steamworks est entièrement gratuit, même si vous décidez de commercialiser votre jeu ! Voir la news entière Message édité par caouecs le 19-02-2008 à 23:54:27 ---------------
- FAQ de Steam disponible en français
- A million little fibers
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JCDENTON Mieux vaut regner en enfer que servir au paradis | Avec ça les mods risquent d'être payant...
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CB43
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dunedain certifié sans alcool, enfin presque :P Profil : Membre Premium | C'est totalement gratuis de stocker les fichiers sur les servers de Valve ? Si oui, c'est absolument énorme pour les modeurs ! ![[:dunedain:10] [:dunedain:10]](/images/perso/10/dunedain.gif) Message édité par dunedain le 19-02-2008 à 22:11:20
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bombela I am a geek | NDA... mmm c'est un coup à se faire avoir ça. |
WindHelleven | En effet imaginez avec ça on pourra distribuer notre mod à tout le monde, même ceux n'ayant pas les jeux nécessités! Message édité par WindHelleven le 19-02-2008 à 23:34:47 ---------------
(-+-) Graphiste de la MKS Team (-+-)
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caporaltito TSDTC Profil : Membre Premium | Tant que Steam ne nous oblige pas en signant le NDA à utiliser uniquement Steamworks pour diffuser notre travail, je pense que c'est une bonne idée. ---------------
caporaltito.com
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WindHelleven | Quand aux informations secrètes je pense qu'il sagit du code source du moteur Source car il pourrait être lancé sans Steam du coup. (après on verrai des jeux officiels hackés... d'où le contrat sans doutes) ---------------
(-+-) Graphiste de la MKS Team (-+-)
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dunedain certifié sans alcool, enfin presque :P Profil : Membre Premium | Où t'as vue qu'il serait possible de diffuser un mod utilisant le source engine sans que le client ait besoin d'au minimum du SourceSDKBase et donc de Steam ?
Steamworks et le Source engine sont indépendant il me semble.  Message édité par dunedain le 19-02-2008 à 23:02:27
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WindHelleven | Justement, je me demandais si le Source SDK Base était inclus, étant donné que l'on peut distribuer des mods sans Steam il me semble logique qu'il soit inclus. Ensuite je dis ça, je dis peut-être des bêtises! Edit: En effet j'avais très mal lu... (j'ai l'habitude vous me direz ) J'avais cru comprendre que l'on pourrai distribuer nos mods Source. Comme quoi survoler des pages en anglais ça paie, je passe pour un gros boulet maintenant.. ---------------
(-+-) Graphiste de la MKS Team (-+-)
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dunedain certifié sans alcool, enfin presque :P Profil : Membre Premium |
J'ai vue ça nulle part, mise à part pour les jeux indépendant.  Message édité par dunedain le 19-02-2008 à 23:08:15
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Psylohk si si j't'assure .... | |
Djon974 ÜMA :) | Valve va gagner des sous quand l'utilisateur achetera un jeu x+y $, avec x $ pour Valve, et y pour le createur. Voila pourquoi ils peuvent se permettrent de stocker le jeu sur leurs serveurs. mais je ne suis pas sur qu'on puisse voir des contenus gratuis avec ca ... |
m000t Ouais c'est ça ouais... | |
Psylohk si si j't'assure .... | |
keats CODE non compliant Profil : Membre premium |
ce que ça peut être chiant d'avoir sans cesse ce genre de commentaires fondés sur rien d'autres que de la bétise et de l'ignorance la plus totale ---------------
Quand le troll parle, l'homme avisé écoute
Bubble Plug : créer, communiquer, exprimer
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MrToc Je veux le "_" ! Profil : Membre premium |
Si Valve permet ça, et que les moddeurs suivent, alors ils n'auront rien compris à l'Internet actuel, et encore moins à celui des 5/10 ans à venir.
J'espère de tout cœur que non, je pense que Valve mérite de vivre pour le moment. S'il pouvait faciliter l'envoi de dons (car certains d'entre nous peuvent se permettre de donner un peu d'argent, et surtout certains mods le méritent), cela peut être intéressant, les mods seraient plus accessibles pour les devs car ce ne serait plus un gouffre financier et temporel, car on crient au "gratuit" pour les mods, mais il ne faut pas oublier que les devs souvent payent de leur temps personnel, de leur argent (serveur, config (les devs sont souvent les plus mal fournis, aussi étrange que cela paraisse)), alors permettre d'équilibrer un peu tout cela, pourrait être bénéfique pour tous, joueurs et devs.
A la limite s'il fixe une règle "si les dons atteignent XYZ € (proportionnelles au nombre de joueurs), il sera possible de sortir telle MàJ avant le *, d'y inclure XY maps, armes, etc...", pour que l'effort des devs soit récompensé et considéré, parce que la reconnaissance éternelle, ca ne paye pas le café pour la bouclure du code !
Plutôt qu'un mod meurt (aucune MàJ, bug récurrents jamais corrigés), pourquoi ne pas permettre aux devs de se financer en partie, pour une nouvelle carte graphique ou le garagiste pour sa bagnole. Mais là encore, si Valve se gave, ça risque d'en dégoûter plus d'un de donner des sioux.
Wait & see, les consommateurs dicteront leurs lois, ou alors il n'y a rien à faire, cela a été décidé et scellé 10 ans plus tôt. |
Eveden By the saw, I shall purge | keats a écrit :
ce que ça peut être chiant d'avoir sans cesse ce genre de commentaires fondés sur rien d'autres que de la bétise et de l'ignorance la plus totale
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Même si je suis d'accord, tu reconnais que RIEN n'ai JAMAIS gratuit (en terme de business j'entends, après ce que je te fais en privé, c'est autre chose ). ---------------
Foutaises et autres considérations
Les free-hugs ça me donne des envies de free-fight.
Les temps comme les œufs sont durs !
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MrToc Je veux le "_" ! Profil : Membre premium | Eveden a écrit :
Même si je suis d'accord, tu reconnais que RIEN n'ai JAMAIS gratuit (en terme de business j'entends, après ce que je te fais en privé, c'est autre chose ).
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Maintenant, le choix de payer, d'acheter, est payant pour les vendeurs, ou comment créer de la richesse en étant plus libre (avec le tipiak et les sites de news/mag sur le jv) !
Si Steam offre un meilleur service que les magasins version boîte, il vend plus (+).
Donc, il accepte de payer pour "ça" en échange de quoi les acheteurs vont chez lui, et de plus le rapport jeux piratés/jeux achetés peut diminuer, étant donné que Steam fait un effort, le consommateur est poussé a en faire un (sinon ce genre d'effort ne vont plus être faits, car inutiles et coûteux, et on y perd au final).
Rien n'est gratuit, mais la richesse est partout, surtout chez les consommateurs (et leur comportement), car ils ont l'argent et la dynamique (s'ils veulent le produit XY, ils vont l'acheter en masse sans se soucier si ce marché est sûr et source de profits, contrairement à une entreprise, qui elle doit survivre).
Si Steam pense dans son "business plan" qu'offrir un service avancé pour les mods lui sera profitable à terme, c'est significatif d'un gain d'influence des mods et de leurs joueurs.
Quel boss aurait approuvé l'ouverture du code d'Half-Life 1 pour permettre les mods, alors que cela "devrait" rendre invendable tout autre jeu (du même niveau graphique, quoique entre HL1 et Paranoia...) à l'avenir, puisque les gens préfèrerait les mods gratuits ? ---------------
Aide ton prochain, ça peut toujours servir
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DeVL1 RoGeR ThaT!!! | Je crois que c'est trop beau pour être vrai...
Il y a surement un arnaque a quelque part...
Comme: Pour distribuer votre mod a plus de 50 personnes veuillez rajouter 100$ a votre compte Steam...
Je ris a fond si ca arrive. ---------------
-=|Dun Take Life Too Seriously, You Never Get Out Of It Alive|=-
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keats CODE non compliant Profil : Membre premium | Eveden a écrit :
Même si je suis d'accord, tu reconnais que RIEN n'ai JAMAIS gratuit (en terme de business j'entends, après ce que je te fais en privé, c'est autre chose ).
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ah oui rien n'est jamais gratuit, je ne peux qu'appuyer. Mais pour le moment, personne n'en sait rien, c'est ce que je reproche et critique sur le message incriminé, c'est comme ça qu'après une rumeur apparait et tous les gens y croient dure comme fer parce que le cousin d'un copain qui s'y connait a dit ça.. ---------------
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keats CODE non compliant Profil : Membre premium | MrToc a écrit :
Maintenant, le choix de payer, d'acheter, est payant pour les vendeurs, ou comment créer de la richesse en étant plus libre (avec le tipiak et les sites de news/mag sur le jv) !
Est-ce que tu peux développer ces deux lignes, je te suis presque mais j'ai peur que tu mélanges différentes notions
Si Steam offre un meilleur service que les magasins version boîte, il vend plus (+).
Je serai enclin à être d'accord avec toi, sauf que tu as toujours une part de la population qui n'achète pas sur Internet (pour différentes raisons), donc quoiqu'il arrive Steam ne pourra en aucun cas suppléer les revendeurs physique. En effet, si les améliorations de steam sont positives (je présume) pour le joueur, le consommateur existant, ces améliorations de services ne touchent en aucun cas les causes qui vont faire que telle ou telle personne va préférer acheter son jeu chez le revendeur
Donc, il accepte de payer pour "ça" en échange de quoi les acheteurs vont chez lui, et de plus le rapport jeux piratés/jeux achetés peut diminuer, étant donné que Steam fait un effort, le consommateur est poussé a en faire un (sinon ce genre d'effort ne vont plus être faits, car inutiles et coûteux, et on y perd au final).
Même chose qu'au dessus
Rien n'est gratuit, mais la richesse est partout, surtout chez les consommateurs (et leur comportement), car ils ont l'argent et la dynamique (s'ils veulent le produit XY, ils vont l'acheter en masse sans se soucier si ce marché est sûr et source de profits, contrairement à une entreprise, qui elle doit survivre).
Si Steam pense dans son "business plan" qu'offrir un service avancé pour les mods lui sera profitable à terme, c'est significatif d'un gain d'influence des mods et de leurs joueurs.
Quel boss aurait approuvé l'ouverture du code d'Half-Life 1 pour permettre les mods, alors que cela "devrait" rendre invendable tout autre jeu (du même niveau graphique, quoique entre HL1 et Paranoia...) à l'avenir, puisque les gens préfèrerait les mods gratuits ?
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Maintenant j'en reviens à SteamWorks. D'après la news (honte à moi j'aurai du aller plus loin dans mes recherches, mais la nuit avançant à grand pas, je manque de courage), il s'agit d'un panel d'outils pour mesurer l'"audience" d'un jeu pour l'éditeur (dans les grandes lignes), de profiter de VAC et le tout sans installer Steam. Sauf que finalement Steam est nécessaire pour faire le compte. Bref.. la news est vraiment mal foutue et malheureusement l'interview en source est pas mieux
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Quand le troll parle, l'homme avisé écoute
Bubble Plug : créer, communiquer, exprimer
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ErGo404 | Steam works n'est pas destiné aux mods il me semble mais aux Jeux d'éditeurs tiers. Pour jouer à un mod il faut le source sdk de base, pour ça il faut un jeu source, point barre. Ca ne veut pas dire que valve donne son moteur à n'importe quel dev pour qu'il fasse un jeu pour steam.
Et à fortiori, je ne pense pas que steamworks soit fait pour distribuer des jeux gratuitement. Enfin jme trompe peut être, mais je crois qu'on aura toujours le modèle actuel de mods téléchargeables sans steam (mais jouable avec steam uniquement bien sur ) et quelques jeux distribués via steam.. |
m000t Ouais c'est ça ouais... | |
dunedain certifié sans alcool, enfin presque :P Profil : Membre Premium | ErGo404 a écrit :
Steam works n'est pas destiné aux mods il me semble mais aux Jeux d'éditeurs tiers. Pour jouer à un mod il faut le source sdk de base, pour ça il faut un jeu source, point barre.
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Toutes les features que le Steamworks propose sont utilisable pour un mod, vue que Valve donne gratis l'ensemble des outils et que bon à voir la liste des outils sur le site de Steamworks, ça sera surement d'une grande utilité.
C'est d'autant plus vrai avec un mod source vue que le travail est déjà "mâché" ...
Ca ne va pas beaucoup changer comme tu le dis, il y aura les jeux distribués de façon totalement indépendante de Steam, et les autres qui vont nécessiter Steam ... C'est à dire ceux distribués de façon indépendante mais qui utilisent le Steamworks, les jeux distribués via Steam et les mods distribués de façon classique mais qui pourront tirer profit de la plupart des features du steamworks.
Djon974 a écrit :
Valve va gagner des sous quand l'utilisateur achetera un jeu x+y $, avec x $ pour Valve, et y pour le createur. Voila pourquoi ils peuvent se permettrent de stocker le jeu sur leurs serveurs.
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Pourquoi "va" c'est ce qu'ils font depuis qu'ils proposent autre chose que leur propres jeux sur Steam ...
Citation :
With no licensing fees and no charge for bandwidth, keep your customers up-to-date and together with a unified system.
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Ils ne demandent aucun frais pour la bande passante mais parcontre l'espace utilisé sur leurs serveurs est surement payant, deplus un jeu utilisant le Steamworks impose aux joueurs d'utiliser Steam.
L'utilisation des serveurs de Valve n'est pas obligatoire vue qu'ils avaient annoncé la compabilité avec divers services de vente digitale, mais Valve va quand même réussir à imposer sa plateforme de jeu comme incontournable pour ce type de vente et pour les joueurs ce qui est une très bonne chose temp que les services sont offerts ...
C'est un peu de la fantaisie votre délire avec les mods payant, un mod reste un mod et n'a donc aucun droit de vendre son travail sans qu'un contrat ne soit signé avec la société propriétaire du moteur utilisé. Message édité par dunedain le 20-02-2008 à 13:27:56
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TidiusFF | Quand on mod pour HL², le seul truc ou presque de compilé est la DLL client/serveur.
Steamworks semble uniquement prévu pour le développement de programmes tiers et indépendants ; aucun moteur graphique ou physique (source...) n'est fourni, c'est au développeur de tout développer depuis l'espace entre un électron et le noyau de l'âtome. (c'est le vide total)
Il s'agit en fait ni plus ni moins (je pense) d'un IDE de développement (certainement C++ pour les connaisseurs) avec des outils en plus; et la possibilité de profiter de nombreux trucs de steam (la community, vente sur le logiciel, les succès de l'orange box...)
Il faut arrêter le délire avec le mot MOD, un MOD est une modification et Steamworks est prévu pour un développement, pas pour des modifications. |
ambassadeur | Quand on suit le lien de l'article, et qu'on va voir dans overview, on lit ceci :
Citation :
- Now your game can use the same platform that supports over 250 PC game titles.
- With no licensing fees and no charge for bandwidth, keep your customers up-to-date and together with a unified system.
- There is no requirement that you sell your game on the Steam digital store.
- Plus, Steamworks does not have a certification requirement—your game and its future are yours to control.
- Connect with your customers.
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Traduction :
- Maintenant, vos jeux peuvent être sur Steam qui touche plus de 250 jeux PC.
- Sens frais d'inscription et sens frais supplémentaire pour la bande passante, garder vos utilisateurs à jour avec un système unique.
- Il n'y a pas d'obligation de vendre votre jeu sur le magasin en ligne Steam.
- De plus, aucune certification n'est requise - votre jeu et son avenir reste sous votre contrôle.
- Soyez connecté avec vos utilisateurs.
Ça veux bien dire : pas de frais d'inscription, pas de frais d'utilisation, pas d'obligation de vente, pas de contrôle du contenue de la par de l'équipe Steam.
Concernant la NDA, une clause de non divulgation veut simplement dire qu'on va apprendre des infos mais qu'on s'engage à ne pas les dévoiler à tous le monde, faut pas voir le mal partout non plus. Je pense que la motivation première et de ne pas dévoiler d'info pouvant servir à une quelconque tentative de hacking sur Steam. Pour ceux qui se dise que Valve n'y gagne rien parce qu'il n'y à pas d'échange de dollar$ ($$$), il faut penser à remarquer que Steam tend à devenir la meilleur (d'un point de vue service au client) plateforme d'achat de jeux entièrement en ligne. De plus je ne crois pas qu'il ait de concurrent, donc de proposer un bon service - même gratuit - tend qu’ils sont seul, sa assoit leur position futur.
En France je trouve que les gens on du mal à comprendre l'intérêt de ne pas vendre un service, et si en plus le service est très peu contraignant, ils n'y croient pas du tous.
L'intérêt de Valve aujourd'hui n'est pas de vendre des jeux à tous prix. Ou de se trouver des éditeurs tiers pour en faire des vaches à lait. Son intérêt aujourd'hui et de faire de Steam l'outil indispensable pour l'achat de jeux en ligne, de la même manière que Google pour la recherche ou MSN pour la messagerie instantané.
Si aujourd'hui, quelqu'un tente de concurrencés Steam, les développeurs peuvent déjà dire "Steam nous propose un service gratuit qui touche 15 millions de clients potentiels, vous pouvez nous proposer mieux ?". ET sa, quand les gens pense que vous êtes incontournable, sa vaut chère (regarder Microsoft).
EDIT : correction accidentel de certaine de mes fautes faites exprès
Message édité par ambassadeur le 20-02-2008 à 13:35:03
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keats CODE non compliant Profil : Membre premium | |
Gwendal | TidiusFF a écrit :
Quand on mod pour HL², le seul truc ou presque de compilé est la DLL client/serveur.
Steamworks semble uniquement prévu pour le développement de programmes tiers et indépendants ; aucun moteur graphique ou physique (source...) n'est fourni, c'est au développeur de tout développer depuis l'espace entre un électron et le noyau de l'âtome. (c'est le vide total)
Il s'agit en fait ni plus ni moins (je pense) d'un IDE de développement (certainement C++ pour les connaisseurs) avec des outils en plus; et la possibilité de profiter de nombreux trucs de steam (la community, vente sur le logiciel, les succès de l'orange box...)
Il faut arrêter le délire avec le mot MOD, un MOD est une modification et Steamworks est prévu pour un développement, pas pour des modifications.
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Pour ce qui est des mods il faut arrêter de considérer sa comme des demi jeu voir moins. Les moddeurs sont des développeur a part entière, ce n'est pas parce qu'il utilise un moteur déjà existant (ce que fond certain studio professionnel) qu'ils ont moins de mérite.
Ensuite Steamworks n'a rien a voir avec le développement d'un jeux, mais plutôt la distribution. Ce qui veut dire que ça ne peut pas être un IDE.
C'est un ensemble d'outils et de services pour la publication (beta-test ou final) d'un jeu OU mod, je ne voie pas pourquoi les mods ne serais pas concernés par Steamworks.
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ambassadeur | keats a écrit :
c'est dommage d'avoir rajouté exprès 50 fautes d'orthographe, ton post a failli être interressant
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C'est dommage d'être désagréable avec les gens qui font des efforts sous prétexte qu'on est meilleur.
EDIT : encore et toujours des fautes (mais je me soigne) |
caouecs Gardien de la forge Profil : Programmeur | |
keats CODE non compliant Profil : Membre premium | ambassadeur a écrit :
C'est dommage d'être désagréable avec les gens qui font des efforts sous prétexte qu'on est meilleur.
EDIT : encore et toujours des fautes (mais je me soigne)
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autant pour moi mon message manquait cruellement de smiley my mistake Message édité par keats le 20-02-2008 à 13:38:11 ---------------
Quand le troll parle, l'homme avisé écoute
Bubble Plug : créer, communiquer, exprimer
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ambassadeur | Je me calme.
Désoler de chercher la discorde.
Je sais que sa énerve les gens de voir des fautes, mais c'est pas volontaire non plus.
Gwendal a écrit :
Pour ce qui est des mods il faut arrêter de considérer sa comme des demi jeu voir moins. Les moddeurs sont des développeur a part entière...
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Quand on parle de telle jeux qui tourne sur le moteur de telle autre, par exemple : Splinter Cell avec le moteur d'Unreal, HL1 et le moteur de quake 1, team Fortress 2 et le moteur source... On est très très proche du travail effectué sur un mod. Et pourtant, on les considère comme des jeux à par entière. Et il suffit d'aller voir des mods comme Dystopia pour se rendre compte du niveau sur certain mod.
A noter aussi que le célèbre moteur physique de HL2 ne fait qu'exploiter des APIs (en quelque sorte des morceaux de programmes déjà tous près) qui forment déjà en elles même un moteur physique fonctionnel. Sa casse un peu le mythe, mais Valve (comme tous les autres d'ailleurs) n'a pas programmé son propre moteur physique de bout en bout. Après, les mods, c'est pareil (même ci c'est pas dans les même proportion).
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thedark Le CODE aura ta peau | Valve utilise Havok comme de nombreux autres. ---------------
** Le Plug JV,Manga moi ** Toi avoir console next-gen ? Toi jouer online ? Toi fan de mangas ?Alors nous donner actu à toi (soon)
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ambassadeur | Je cherchais le nom. J'avais le concurrent en tête (Ageia).
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m000t Ouais c'est ça ouais... | |
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